Moin Martin,

Der Gerätewagen dürfte schon zu DRG-Zeiten so gelaufen sein, weil der Wagen noch den ursprünglichen Zustand (Puffer etc.) zeigt.
Aber ob man einen Säurekesselwagen als Wasserwagen genommen hätte? Ich hätte da einen Wagen mit mehr Volumen genommen.

Gruß
Cartsen

Hallo zusammen,

@Martin: Ich freue mich immer sehr, wenn du die Zeit hast, einmal in Malchow vorbeizuschauen! Vielen Dank für deinen netten Kommentar! Es geht auch bald weiter mit den Geschichten, aber natürlich brennen mir solche Neuanschaffungen auch irgendwie unter den Nägeln – auch wenn sie nicht zur aktuellen Geschichte passen… z.B. der GMC ;-)

@Leo: Na, so wie er ist, kann er natürlich nicht in den Einsatz gehen. Das ist der gekaufte Gebrauchtzustand sogar noch mit „falschen“ Kupplungen. Ich werde den Wagen dem hohen Alter entsprechend umgestalten und vielleicht auch noch mit Geräten füllen – wobei dies eigentlich nicht attraktiv ist, denn der Wagenboden ist zugunsten eines Ballastgewichtes leider nach oben gewölbt (ab Werk). Da bietet sich wohl nur ein schmaler Türspalt an…

@André: Also ab Werk wird er wie dargestellt mit Scheibenrädern ausgeliefert, was aber nicht heißt, dass er im Original nicht Speichenräder hatte. Ich habe vom gleichen Gebraucht-Anbieter noch den folgenden Verschlagwagen gekauft u.a. auch wegen der schönen Speichenräder! Dieser Wagen ebenfalls von Fleischmann hatte nun welche. Gefällt mir!



@Carsten: Wahrscheinlich hast du Recht und der Säurekesselwagen wäre zu klein. Aber da geht es mir, wie der DDR-Reichsbahn seinerzeit – ich kann nur verwenden, was verfügbar ist. ;-) Das ist hier auch mehr als schnelle Stellprobe zu verstehen. Die Lok passt ja von der Beschriftung auch nicht zu den Wagen. Aus dem Säurekesselwagen wollte ich eigentlich mal so einen Unkrautsprühwagen bauen. Mal schauen…

VG Martin

Hallo zusammen,

einen hab' ich noch...! ;-) Eigentlich wollte ich mir für kleines Geld nur eine seinerzeit "leichtsinnig" verkaufte Erinnerung zurückholen - einen italienischen "Martini"-Kühlwagen von Piko. Dann kamen die Fragen auf...
- Gab es den tatsächlich so bei der FS?
- Mit Lüftungsklappen?
- In Weiß?
- Mit diesem Achsstand und dieser Trittstufe?
- Was ist Phantasie und wie sah das Vorbild aus?

Nachdem ich mal wieder viel zu viel darüber gelesen hatte, zog mich das Vorbild in seinen Bann... Ein echter italienischer Kühlwagen der FS musste her.
Das Brawa-Sonderangebot eines bekannten Händlers erleichterte den Kauf etwas:


Im Vergleich zum Piko-Modell mit großem Achsstand und in silberner Farbe.


Das doppelte Spitzdach kennt man zwar nicht vom Piko "Martini"-Kühlwagen, aber von anderen Wagen des selben Herstellers. (Link zu Jens' Fuhrpark)


Das fein gedruckte Firmenschild weiß zu gefallen.

Viele Grüße
Martin

Hallo zusammen,

das Warten hat endlich ein Ende. Hier kommt die Fortsetzung vom Beitrag #705: Der Nahgüterzug aus Waren (Müritz) fährt in Malchow am See ein, während die Gefreiten vom NVA-Standort Karow am BHG-Büro immer noch auf ihren Kameraden warten – die Geschichte mit den M12-Ankerbolzen...


Hinter dem Güterzugbegleitwagen Pwg14 folgen...


...ein ex-italienischer Spitzdachwagen, ein Schienenwagen „Köln“ und zwei Vieh- bzw. Verschlagwagen „Altona“.


Der Leitungswagen am Ende natürlich mit vorschriftsmäßigem Zugschluss! ;-)


Das Interesse am echten italienischen Kühlwagen im letzten Beitrag kam nicht von ungefähr. Auch über den ex-italienischen Spitzdach-G-Wagen wollte ich mehr wissen:

- Was ist Phantasie und wie sah das Vorbild aus?

Im DR-Güterwagenhandbuch von 1965 ist ein ähnlicher Wagen als Gm10 (G1010) gelistet. Den Wagenkasten hat Piko wohl seinerzeit vorrangig für den Export in das nichtsozialistische Ausland entworfen, denn dieser entspricht relativ gut dem italienischen Vorbild, nicht aber den bei der DR verbliebenen und eingereihten Wagen.
Ich habe nicht viele Fotos gefunden, aber diese Wagen wurden scheinbar DR-typisch mit den folgenden Ausstattungen umgebaut:

- Rangierertritte + Griffstangen
- Stirnwandtritte, Griffstangen, Signalhalter
- verschlossene (Boden)Lüftungsklappen an Stirn- und Seitenwänden
- LamellenLüfter

Alle diese Ausstattungen besitzt das italienische Vorbild nicht.

Ich hatte auch das Piko-Fahrwerk wegen des kurzen Achsstandes als völlig falsch eingestuft – die Italiener hatte doch alle viel größere Achsstände?! Oder?
Jedoch weist das DR-Güterwagenhandbuch für den Gm10 einen Achsstand von 5,0 m aus. Dies entspricht ja nun fast dem Piko-Standard von 4,5 m und ist für die damalige Zeit sicher akzeptabel.

Hat die DR unter die umgebauten italienischen Wagenkästen auch alte DR-Fahrwerke druntergesetzt oder gab es tatsächlich italienische Fahrwerke mit nur 5,0 m Achsstand?

Fragen über Fragen… ;-)

Viele Grüße
Martin

Hallo Martin,

danke für deine Frage.
Piko hat den FS Wagen Typ F auch heute noch im Programm. Aktuell mit der Wagennummer 101 909.
Da findet sich in dieser Broschüre CARRI FS Italia 1905-1960, Band 2 auf Seite 138 eine Zeichnung und auf Seite 139 die Liste der Wagennummern. Das wäre Serie F/E (1925-36) mit dem Radstand 4,5 m, die Wagennummer 101 909 wäre dann Baujahr 1926. Soviel zum Vorbild.
Auch dieser FS Güterwagen hat die 4,5 m Radstand.
War wohl vor gut hundert Jahren der gängige Radstand.

Welchen Radstand hat das Piko Modell, sind das 51,8 mm ?

Hallo zusammen,

@Bernd: Vielen Dank für die wertvollen Anregungen und Links. Die tollen ital. TTM-Modelle hatte ich schon fast vergessen. Wenn man nur mehr Zeit hätte…
Der von dir dort verlinkte Wagen hat zwar 4,5m Achsstand, aber eine Art Tonnendach. Eigentlich passt doch der Wagen Nr. 12 da noch besser. Oder? Holzaufbau, 4,5m Achsstand und Spitzdach. Vielleicht meintest du den auch?! Ich glaube, die Italiener sind da mit ihren Link-Namen selbst durcheinandergekommen… Dieser Wagen sieht dem Piko-Modell schon ziemlich ähnlich!

Nur wie schon geschrieben, wäre das dann ein Wagen der FS – nicht der DR. Die DR hat ihre Fremd-Wagen scheinbar umgebaut, wie man es hier Bildlink z.B. gut sehen kann. (Endlich habe ich das Bild wiedergefunden.) :-) Dieser zeigt die typischen Umbauten wie - Rangierertritte + Griffstangen, - Stirnwandtritte, Griffstangen, Signalhalter, - verschlossene (Boden)Lüftungsklappen an Stirn- und Seitenwänden und die DR-LamellenLüfter. Alle diese Details besitzt das italienische Vorbild nicht. Da gibt es nur einen bogenförmigen Tritt unter der Tür, sonst nichts.
Dieser verlinkte Wagen hat dann auch die korrekte DR-Gattungsnummer 02 angeschrieben.

Der von mir im letzten Beitrag beschriebene Wagen aus dem DR-Güterwagenhandbuch muss noch eine ganz andere Herkunft haben. Die DR-Gattungsnummer 10 wird auch in keiner anderen Übersicht o.ä. gelistet. Die besonderen Merkmale dieses Wagens sind eine vergleichsweise hohe 20t-Lastgrenze und ein Achsstand von 5,00m. Auch nicht wie sonst üblich eine von-bis-Angabe zum Achsstand, sondern genau dieser Wert von 5m. Dass im Güterwagenhandbuch Bilder von besonders exotischen Wagen verwendet wurden, ist nichts neues. Ggf. wurde hier ein Spitzdach auf einen Wagen ganz anderer Herkunft gesetzt?

Kennt jemand von euch so einen (ausländischen?) Wagen, auf den diese Merkmale zutreffen?

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Martin

PS: Der Piko-Wagen hat einen Achsstand von ca. 51,4mm = 4470mm

Hallo, ich meine unter der Gruppe Gmu10 wurden alle möglichen 2-achsigen kurzen gedeckten Fremdwagen zusammengefasst. Ausserdem stimmen in dem Handbuch auch für andere Wagen Skizze und Bild nicht unbedingt überein. Gut möglich also, dass das Foto einen Spitzdachwagen mit 4.50 m Achsstand zeigt, die Skizze aber einen anderen Wagen aus dem Sammelsurium. 5m Achstand bei dem Spitzdachwagentyp habe ich im FS Wagenbuch jetzt nicht gefunden.
Zum dem Piko Modell ist anzumerken, das dessen Wagenkasten ca. 3 mm zu kurz, 1.5 mm zu breit und 1 mm zu niedrig ist. Das fällt aber nur auf, wenn man massstäbliche Spitzdach-Wagen anderer Hersteller dazustellt.