Was eigentlich nix anders zu bedeuten hat, dass wenn aktiver Fahrplanbetrieb durchgeführt wird, hat die Kaffeemachine und Jürgens Kompressor aus zu bleiben, die Verwendung von so manchen (man möge es mir verzeihen) Firlefanz wie Kirchenglocken, Tiergeräusche, drehbare Wasserkräne und vielleicht auch die Verladeeinrichtung von Doburger könnte in Suhl schon zuviel sein.
Weiterhin empfehle ich eine Art Ringleitung für die Betriebsstellen welche Strom benötigen zum Weichenstellen und Signalbedienung. Hier natürlich nicht durch die gesamte Anlage aber vielleicht lassen sich zwei drei Betriebsstellen verbinden und nur mit einem Trafo versorgen. Ausreichend Kabel sollten die Besitzer solcher Betriebsstellen bitte mitbringen.
Das soll wohl ein Witz sein Marcel. Meine Tiergeräusche laufen auf Akku das kannste ja wohl vergessen. Das wäre ja ein Schritt zurück. Dann dürften die Weichen bitte auch alle nicht Elektrisch gestellt werden. Und die Kaffeemaschine steht in einem anderen Raum der seperat abgesichert ist. Bleib mal auf dem Teppich. Und eine Ringleitung von Bahnhof zu Bahnhof bringt auch nichts. Wie viele Kabel willst Du vorrätig haben, weil jedesmal anderst Aufgebaut wird. Du willst doch jetzt nicht ernsthaft erzählen es liegt an den paar Trafos und Netzgeräten. Man sollte lieber mal die verschiedenen Verlängerungen kontrollieren ob da nicht etwa was im argen ist ( Isolationsfehler,Gestückelt mit Isolierband und solche Scherze ).
deswegen mein Tip: nachfragen, wie die Steckdosen abgesichert sind (Installationsplan), gerade die paar in der Halle. Weil im Grunde brauchts da normalerweise nicht viel Leistung (vielleicht Staubsauger oder Bohnergerät anschließen oder ähnlicher Kram zur Reinigung oder Wartung der Halle) und ein paar Steckdosen verteilt, damit die Geräte nicht immer mit Kabeltrommel betrieben werden müssen (unpraktisch fürs Reinigungspersonal). Dazu braucht nicht jede Steckdose extra abgesichert werden und wird per Unterputzleitung (oder so) an eine Sicherung gehängt. Dazu kann man den Hausmeister befragen, der wird schon sagen können, wie normalerweise die Steckdosen gebraucht werden.
Sollte die Steckdose in diesem kleineren Raum wirklich extra abgesichert sein, dann kann man da eine Dockingstation für alles andere außer das für den Betrieb der Module benötigte anschließen.
Das mit den Verteilerschnüren: Ich hab hier mal eine gewöhnliche für 3,50 Ocken aus dem Baumarkt vorliegen. Was steht da drauf (Label und eingegossen in die Unterseite)? H05VV-F 3G1,5 mm² > der zweite Teil: 3 Adern, ob G=Gummi bedeutet, weiß ich nicht und 1,5mm² Querschnitt je Leitung dann ist da ein Kind drunter safty > Kindersicher, weil da eine rote Sicherung eingebaut ist, die erst mit größerer Kraft überwunden werden kann ein Haussymbol > nur im Trockenen zu verwenden (ein Klasse höher wäre IP 44=Spritzwassergeschützt, dann IP 65= die dürfte man auch schon mal durch den Gartenteich ziehen können ohne das daviel passiert) TüV, GS, CE Drunter steht: Nicht hintereinanderstecken, nicht abgedeckt betreiben, nur zur Verwendung in trockenen Räumen dann 16/250~ max 3600W
Was bedeutet das? Eine Baumartige Verweigung, damit man möglichst viele Verbraucher anschließen kann, ist nicht zulässig. Wenn man denn da Großverbraucher anschließen will (dazu gehören z.B. Waffeleisen). Ansonsten Vielfachsteckdosen aus dem Fachhandel. Ich hab da zu Hause was von Brennstuhl in Gebrauch: 10 Schuko-Anschlußdosen mit Schalter. Hat zwar auch nur 3x 1,5 mm² und selbiges wie oben gilt auch da, aber ich kann 10 Verbraucher einstecken.
Wenn man sich eine "Handybank" zum Laden von Smartphones und Tablets baut, dann geht das in Ordnung, weil wenn das Apfelphone mit 2 A geladen wird, sind das nur cá 10 W aus dem Netz und es werden ja wohl nicht gleichzeitig alle geladen. Also: bevor man sich über Äpfel, Birnen und Plaumen respektive Obstsalat unterhält, Fakten auf den Tisch. Das ist: auf jedes Typenschild der relevanten Verbraucher schauen (Ecos, Booster und sonstige benötigen Netzteile) aufschreiben und zusammenrechnen. Dann weiß man, woran man ist.
Bei einer "Ringleitung" gibts noch andere Effekte: die gesamte Leitungslänge vom Verbraucher bis zur Überstromsicherung. Wenn als eine Steckdose am Anderen Ende der Halle also einmal quer durch von dem Sicherungskasten aus als Anfang einer Ringleitung auserkoren wird, kommt einiges zusammen. Es gibt eine Maximallänge für die "normalen" Sicherungsautomaten. Wenn die überschritten wird, muß ein Sicherungsautomat mit Verzögerung eingebaut sein oder der Leitungsquerschnitt muß höher sein. Sonst wird bei Überstrom nicht der Automat ausgelöst, sondern die Leitung wird warm und am wärmsten, wo die Übergangswiderstände am größten sind. (unsachgemäße Verkabelung, "reparierte" Mehrfachsteckdosen u.a.) Und da wo es am wärmsten wird, fängt es an zu fackeln....
Vielleicht kann ja jemand schreiben, wie es beim FREMO mit der Bereitstellung von Netzstrom gehandhabt wird, was zulässig ist und was nicht geht (auch aus versicherungstechnischen Gründen).
@Dominik deine Verladeeinrichtung braucht sicherlich keine 100 W, kannst ja mal schreiben, was die im Betrieb max braucht (Typenschild Netzteil), damit bei Laien in der Haustechnik keine Verschwörungstheorien entstehen.
du sagst es. Einfach mal beim Hallenvermieter anfragen wie das Netz aufgebaut ist und gut ist. Mir sind aus Suhl übrigens keine Probleme bekannt.
Zitat von Micha7fkb im Beitrag #121Vielleicht kann ja jemand schreiben, wie es beim FREMO mit der Bereitstellung von Netzstrom gehandhabt wird, was zulässig ist und was nicht geht (auch aus versicherungstechnischen Gründen).
Ich habe da bisher nichts gehört, dass etwas nicht zulässig ist, was gegen den normalen Menschenverstand verstößt.
Zitat von Micha7fkb im Beitrag #121deine Verladeeinrichtung braucht sicherlich keine 100 W, kannstt ja al schreiben, was die im Betrieb max braucht (Typenschild Netzteil), damit bei Laien in der Haustechnik keine Verschwörungstheorien entstehen.
Ganz einfach: 12 V x 2 A = 24 W. Sicherlich wird die Anlage aber nicht 2 A benötigen, der Ruhestrom ist viel geringer und wenn die Anlage aktiv ist, benötigt der Motor etwa 0,6 A. Alles in allem reden wir hier gänzlich über Minimalleistungen, unter denen kein Stromnetz zusammen brechen sollte. Daher kann ich die Aufregung nicht ganz nachvollziehen. Sorry Marcel, aber du machst immer vor jedem Treffen viel Wirbel um nichts. War es nicht so, dass du vor dem Rhön Treffen vor Schnee gewarnt hast und das wir das Haus nicht erreichen könnten? Lass es doch einfach gut sein, was möchtest du damit bezwecken?
1. Ich weiß nicht was dich gerade plagt, aber dann lasse ich den Kompressor lieber Zuhause, denn ihr ja dauernd im Zugbetrieb und das muss auch so sein für die Tage. Und für ne 1 Std in der Pause, arbeite ich nicht.
2. Kaffee brauchen wir. Das ist wie das Blut in den Adern an diesen Tagen.
Und letztes Jahr hat es doch geklappt, auch wenn es am Anfang gehakt hatte.
Ich hoffe, daß mir nie die Träume ausgehen werden.
Zitat von Micha7fkb im Beitrag #121 Vielleicht kann ja jemand schreiben, wie es beim FREMO mit der Bereitstellung von Netzstrom gehandhabt wird, was zulässig ist und was nicht geht (auch aus versicherungstechnischen Gründen).
Es gibt dazu beim FREMO ein paar sinnvolle Hinweise:
erstmal danke an Micha7fkb, Christian und Björn, die sich ernsthafte Gedanken dazu gemacht haben.
@ Dominik: das ist eine gute Frage von dir, ich weiss es auch nicht warum, ich kann dir nur so viel sagen, dass mein Ziel dahinter ist, dass es reibungslos funktioniert. Und bitte sei mir nicht böse aber nur weil du die Stromaussfälle letztes Jahr nicht mitbekommen hast, sind sie deswegen nicht aufgetreten???
Und was das Rhöntreffen angeht, es war ja wirklich gutes Wetter, jedoch scheint dir auch da entgangen zu sein, dass es früh's immer gefroren war und wir hatten am Sonntag morgen minus 6 Grad. Aber ist ja gut, dass es nicht geschneit hat. Freuen wir uns darüber.
Ich finde es echt schade dass MichaB sich hier nicht zu Wort meldet, war er es doch gewesen und Mario die dann immer zum Sicherungskasten gelaufen sind um wieder einzuschalten. Wie oft war es denn, 3 bis 5 mal am Tag?
mein lieber Jürgen,
nun sehe das bitte nicht gleich wieder als Schwab , Was ich schrieb war, dass zum Fahrplanbetrieb der Kompressor wohl besser ausbleiben sollten, nicht mehr und nicht weniger. Da beim Fahrplanbetrieb wohl die meisten Fahrzeuge und Featchers des Arrangements in Betrieb sein werden.
Ich weiss nicht mehr ganz genau, aber letztes Jahr waren es wohl auf das gesamte Wochenende 4 oder 5 Fahrpläne zu a 2h , da bleibt also genügend Zeit für deine künstlerischen Tätigkeiten Ich gehe mal von aus, dass der erste vollständige Fahrplan am Freitag Abend steigen wird, am Samstag vielleicht 3 oder 4 und am Sonntag Vormittag vielleicht noch mal einer, dass wären dann auf dem gesamten Treffen 10 bis 12 h , da wirst du wohl noch genug Zeit haben. Also bringe das Gerät mit.
Aber davon abgesehen, warst gerade du hinten in deinem Stübl von den Stromausfällen am meisten betroffen, also bitte rede es nicht schöner als es wirklich war.
Die eigentliche Frage ist doch aber: Was können wir als Gruppe denn gemeinsam machen, damit eben dass "fallen" des LSS verhindert oder zumindest minimiert wird?
Was ich sehr schade finde ist dass sich hier die Mehrheit lieber Ignorant zurückhält und es sich schön redet oder sogar gleich in Selbstschutzhaltung geht, dass ist doch keine Lösung für das Problem.
@ Henry: dass beitreiben deines Geräusche-Teils mit einem Akku ist doch klasse, dass wusste ich nicht. Wie lange hält denn die Akkuladung und muss dieser dann geladen werden oder hast du geladenen Ersatzakkus dabei?
@ Holger: es ist sehr löblich dass du(Ihr) beim Bau von Bischoffsheim auf eine Fremdstromversorgung von vornherein verzichtet . Auch meine Module benötigen dies nicht, jedoch wenn die Sicherung fällt, fährt auch auf unseren Modulen kein Zug mehr.
Wenn dies hier aber aber zu nix weiter führt, dann sollten wir es einfach dabei belassen. Ich habe es nur gut gemeint, da wir leider ja auch schon immer genug Störungen auf so manchen Modulen haben, dachte ich halt muss es ja nicht auch noch zu einem Komplett-Ausfall kommen.
Zitat .........Ich gehe mal von aus, dass der erste vollständige Fahrplan am Freitag Abend steigen wird, am Samstag vielleicht 3 oder 4 und am Sonntag Vormittag vielleicht noch mal einer, dass wären dann auf dem gesamten Treffen 10 bis 12 h , da wirst du wohl noch genug Zeit haben..........
Was machen wir dann von Donnerstag bis Freitag Nachmittag?
Ich dachte (und so steht es auch auf Seite 1 geschrieben), dass das Treffen von Donnerstag, 10.09. bis Sonntag 13.09. stattfindet
ignorante Zurückhaltung gibt es nicht, so viel dazu. Lediglich das Teilen deiner panischen Stromversorgungsängste fällt mir schwer, aber ich kann dich beruhigen ;-)
Sofern ich mich stromtechnisch an Suhl im letzten Jahr zurück erinnere, war der Kühlanhänger am Hauptstromkreis der Halle das Problem der fliegenden Hauptsicherung. Am Samstag haben wir dann den Anhänger an den Stromkreis des Heizungskellers gehangen und danach war alles im grünen Bereich. Zumindest kam dann die Sicherung nicht mehr und war somit dem Fahrbetrieb nicht mehr hinderlich. Dies kann man in diesem Jahr natürlich als Lernkurve gleich von Anfang an so umsetzen, dann sollte es kein Problem geben.
Hallo Alex, da hat mir der Marcel doch einen Großverbraucher unterschlagen , dann dürfte der Rest eigentlich kein Problem sein, weil soviel Leistung hat der Rest schätzungsweise nicht
Danke für dieses Auskunft, dann hätten wir ja den Faktor gefunden, damit hättest du aber auch mal einen Tag früher kommen können. Dann wird dies wohl passen, hoffentlich.
An den Anhänger erinnere ich mich jetzt auch wieder, mir war aber nicht bewusst dass der am Strom hing, war dass überhaupt nötig? Ich glaube wir hatten doch eh nur einmal 12 Grad und 2 Stunden so was ähnliches wie Sonnenschein?
Kommt der Hänger dieses Jahr wieder?
Noch eine Kleinigkeit, um die mich aber kümmern werde.
Es geht mir noch etwas um die Sauberkeit im allgemeinen und explizit im Eingangsbereich. Da es ja letztes Jahr ständig geregnet hatte, sah es ganz besondern im Eingangsbereich aus wie in einem Stall, dass sollte dieses Jahr besser werden! Ich habe noch in der Garage Indutrieläufer zu liegen und werde mindestens eine davon mitbringen. Ich möchte die Teilnehmer dazu anhalten sich darauf die Schuhe abzustreifen um nicht wieder den ganzen Schmutz bis in die Halle zu tragen!
leider habe ich erst gestern Zeit gehabt, das Stromgerödel anzuschauen, sorry für die späte Antwort. Der Kühlanhänger kühlt die verderblichen Speisen und Getränke. Pils zum Beispiel schmeckt über 7 Grad+ nicht, 12 Grad sind also definitiv zu warm
Entscheidungen dazu gibt´s aktuell noch nicht, was Futter und Verpflegung angeht (Meldeschluß ist noch nicht), aber der Anhänger - sofern verfügbar - wird wohl wieder dabei sein. Ich bitte daher alle Teilnehmer wieder um reichlich lange Stromkabel bzw. -Trommeln. War im letzten Jahr schon arg knapp. Steckdosen sind in der Halle bekanntermaßen dünn gesät.
Ja, auf Regen sollten wir uns in Suhl einstellen. Suhl liegt halt genau im Tal und wenn die Wolken da erstmal drin hängen, dann hängen sie dort und verschwinden so schnell auch nicht wieder. Die Matte bringe gerne mit, kann nicht verkehrt sein. Ich bin auch immer ein Freund davon, sich für das WE ein paar Hausschuhe (oder ähnliche saubere und bequeme Schuhe) einzupacken. Draußen rumlaufen muss man nur im Notfall oder wenn man mal einkaufen gehen muss. Ansonsten sind Straßenschuhe nicht zwingend notwendig. Oder Schuhe ordentlich abtreten, das geht auch ;-)
Aktuell sind das 32 Teilnehmer, in etwa so viele wie letztes Jahr.
Dass heißt natürlich nicht, dass sich jetzt keiner mehr anmelden kann, aber dies ist unsere Plaungsgrundlage.
Ich habe die Mail mit der Anzahlung rumgeschickt. Wenn ein Teilnehmer Keine erhalten hat, dann bitte eine PN an mich oder eine Mail an pg.orga.forumbahn@gmail.com.
Da sich die Anzahl der Module auch an dem Transportmedium entscheidet frage ich mal in die Südgruppe: Ist hier schon ein Gedanke da, mit welchem Mobil wir hinfahren? Wer tut sich alles zusammen? Nach Verfügbarkeit des Platzes richtet sich ja dann auch die Modulanzahl.
Richtig, aber Christian hat doch dieses mal etwas mehr geraffel bei oder? Binder kommt ja wahrscheinlich auch noch mit, also is der Bus dann übervoll.. Desweiteren stehts noch nicht zu 100% fest, ob ich den Bus überhaupt kriege..
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23.06.2015 16:50 (zuletzt bearbeitet: 23.06.2015 20:28)
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, dann dürfte der Rest eigentlich kein Problem sein, weil soviel Leistung hat der Rest schätzungsweise nicht
