...da waren´s nur noch drei - auch so könnte die Überschrift lauten.

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob es euch schon mal ähnlich gegangen ist. Mein Lieblingsmodellbahnshop aus Detmold hatte BRAWA Eilzugwagen angeboten, für 39,99€ - da habe ich mir einen schönen Vierwagenzug bestellt. Optisch absolute klasse, die Doppeltüren, die Görlitz-Drehgestelle: ein Gedicht. Aber sie sollen ja nicht nur gut aussehen, sie sollen vor allem auch gut fahren.

Also Wagen Nummer Eins auf das Gleis gestellt, wobei ich vorweg schicke, dass mein „Aufstellgleis“ vorn an der Anlagenkante ein Gefälle von 2,7% aufweist und ich immer aufpassen muss, dass sich Einzelwagen nicht blitzschnell beschleunigend in die Unterwelt verabschieden. Aber keine Gefahr bei Wagen Nummer Eins, er fuhr nicht! Nach einem kleinen Stupps stand er gleich wieder still. Kontrolle der Achsen: eine davon ließ sich fast gar nicht bewegen, war so gut wie blockiert. Auch ein Aus- und Wiedereinbau der Achse brachte keine Änderung. Wagen Zwei und Drei liefen super. Wagen Vier wiederum zeigte dieselben „Fahr“eigenschaften wie Nummer Eins. Dazu kam, dass er im Zugverband auf jeder Weiche entgleiste. Die Ursache war schnell gefunden: das Drehgestell konnte sich nicht frei bewegen und blockierte daher. Die Imitation der Lichtmaschine hing schief, aber auch nach dem ich diese demontiert hatte, blieb alles wie gehabt. Also zwei Wagen zurückgeschickt.

Schon drei Tage später kamen zwei neue, Nummer Fünf und Sechs, die Detmolder haben wie immer schnell reagiert und noch bevor die reklamierten Wagen dort angekommen waren, bekam ich schon den Ersatz. Klasse! Wagen Fünf wie Wagen Eins, keine Bewegung, beide Drehgestelle zeigten auch ausgebaut keine Lust, sich zu bewegen. Die Achsen allesamt sehr schwergängig. Wagen Sechs lief wunderbar. Also wieder einen Wagen zurückgeschickt. Ersatz kam vorgestern, Wagen Nummer Sieben. Was soll ich sagen: sofort aufs Gleis - und er bewegt sich NICHT. Bei diesem Wagen war mindestens eine Achse so schwergängig, dass er im Zugverband als erster Wagen laufen musste und man das Quietschen der Achse im Lager hören konnte. Also die Rückgabe angekündigt, da warte ich zur Zeit auf das Rücksendeticket.

Eigentlich habe ich keine Lust mehr auf dieses Spiel des Hin- und Hersendens. Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen müssen? Kenne ich von BRAWA gar nicht, die Produkte sind sonst ohne Fehl und Tadel - aber diese Quote - 4 von 7 - das gibt mir schon zudenken. Was kann man da machen außer der Rücksendung? Achsen wechseln oder kann da was am Lager nicht stimmen? Vielleicht bin ich auch einfach mal wieder zu blöd - aber ehe die Fragen kommen: die Schaumstoff-Transportsicherungen habe ich natürlich entfernt!

Ein schöner Zug!

Hallo Kalle ,

Es wäre einmal interessant gewesen wenn Du die ausgebauten Achsen mal mit einem Messschieber vermessen hättest um zu erfahren ob es da eventuell Abweichungen der Maße der verschiedenen Achsen gegeben hat . Das hätte zu mindestens mich selber zuerst interessiert . Ansonsten kann ich nur sagen das die Qualität auch bei BRAWA zurückliegend seit einiger Zeit , wie Man auch hier im Forum so lesen konnte , auch zu wünschen übrig lässt .

Gruß Jörg

Tag.

Gehen die nur im aufgegleisten Zustand schwer oder auch, wenn du die Räder "von Hand" drehst? Falls nur im aufgegleisten Zustand, könnte es das Radsatzinnenmaß sein...

Gruß

Jörg

Hallo Kalle, solche Sachen können einen schon ärgern.

Ich habe ein paar der Brawas aus der ersten Auflage, kann mich allerdings an keine Probleme erinnern. Übrigens, auch die damals ziemlich verrissenen ESU-Eilzugwagen waren bei mir unauffällig. Im Zusammenhang mit dem Preis und aufgrund der Fehlerquote drängt sich mir hier die frage auf, ob hier B-Ware vermarktet wurde, die versehentlich nicht klar gekennzeichnet wurde. in Der Vor-Internet-Zeit hatte mein Lieblings-Dealer öfter mal solche Chargen von Roco und Liliput. Aufgrund des Preises habe ich da immer gerne zugegriffen, dafür dann über kleinere Fehler hinweggesehen oder selber repariert.

Schnell eine Zwischenantwort: einen der Wagen habe ich noch hier, da kann ich die Achsen mal vermessen, mit der Schieblehre kann ich umgehen. Wo genau sind die kritischen Stellen? Und JA, die Schwergängikeit war nicht nur aufgegleist, sie war auch beim Drehen in der Hand zu spüren. Die Wagen sind für Innenbeleuchtung vorbereitet, ok, aber dennoch dürfen die Schleifer ja das Drehen der Achsen nicht verhindern. Und ob es B-Ware war habe ich gefragt, aber keine Antwort aus dem Lipperland dazu bekommen...

Moin,

die neuralgischen Stellen aller Radsätze sind die Achslänge (Spitzenweite) und das Radsatzinnenmaß (lichte Weite zwischen den Rädern). Der Raddurchmesser am Laufkreis (nicht Spurkranz!) ist ein weiterer Punkt.

mfg
Lollo

Zitat

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die ausgebauten Achsen mal mit einem Messschieber vermessen hättest

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genau! Und das sieht sehr danach aus, dass beim Hersteller in die falsche Kiste gegriffen wurde.

Alternativ wären ja nur verzogene Drehgestelle.

Der Händler könnte ja auch einmal die Ware vor Versand aufs Gleis stellen bei einer solchen Serie.

Spitzenweite 2,29mm
Innenmaß 1,42mm
Raddurchmesser 1,09mm

Ich glaube, dass es an den Lagern liegt - Metallstreifen, in denen die Achsspitze in einer Bohrung läuft. Die sorgen auch für die Stromabnahme. Das scheint mir der schwache Punkt zu sein, denn die sind anscheinend nicht wirklich fixiert, sie sind in einen Schlitz im Drehgestellt eingeschoben. Und wenn die nur einen hundertstel Millimeter verschoben sind, egal in welcher Richtung, dann klemmt die Achsspitze.

Hallo Kalle,

bist du dir bei 1,09 mm sicher, du meinest nicht cm?
Andere Werte dito...

Für 1:1000 würde ich das ja glauben, aber 1:87?

Gruß Ralf

Ach Ralf, Du alter Scherzkeks, klar sind das cm! Und klar, alle Werte - einmal falsch - immer falsch.

Moin Kalle,
das betrifft aber nicht nur deine Eilzugwagen Serie, ich sage mal, BRAWA ist aktuell das Schlechteste, was bei mit
an Waggons läuft, es betrifft bei mir allerdings DR Bghw und Bmh Waggons, teilweise wie bei dir mit klemmenden
Drehgestellen und schlecht laufenden Achsen und bei Güterwagen die neueren Gags und Gbs. BRAWA aus älteren
Jahrgängen laufen gut, nur, was ab 2019 - kam, das ist wohl nur für die Vitrine, ich sag jetzt einfach, sie haben es nicht
mehr drauf... Wahrscheinlich hat der BWLer bei Frau Braun gewonnen! Ist ja schön, wenn "untenrum" alles detaliert ist,
aber, es sollte auch laufen. Was nutzen exakt nachgebildete Bremsgestänge/Bremssohlen, wenn sie sich verziehen und den
Lauf behindern... Vielleicht stellt man mal wieder jemanden ein, der die Endkontrolle übernimmt, vielleicht kriegen dann selber
in ihrem Haus mit, das der Kram eigentlich überhaupt nicht auf einer Modellbahn ordentlich läuft.

Zitat von masteba im Beitrag #4

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Im Zusammenhang mit dem Preis und aufgrund der Fehlerquote drängt sich mir hier die frage auf, ob hier B-Ware vermarktet wurde, die versehentlich nicht klar gekennzeichnet wurde.

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Zitat

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die nur einen hundertstel Millimeter verschoben sind, egal in welcher Richtung, dann klemmt die Achsspitze.

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Erscheint mir auch plausibel.

Ich habe Wagen (nicht von Brawa) mit änlicher Lagerung zur Stromabnahme, die liefen gut.

Dazu aber auch: Es gab Wagenserien, da streiften die Spurkränze am Wagenboden als Ergebnis eines Konstruktionsfehlers.
In der Serie II war das dann durch Aussparungen im Wagenboden behoben.

Zitat von Tremonia im Beitrag #5

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Die Wagen sind für Innenbeleuchtung vorbereitet, ok, aber dennoch dürfen die Schleifer ja das Drehen der Achsen nicht verhindern. Und ob es B-Ware war habe ich gefragt, aber keine Antwort aus dem Lipperland dazu bekommen...

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Zitat von Guardian71 im Beitrag #12

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Zitat von masteba im Beitrag #4

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Im Zusammenhang mit dem Preis und aufgrund der Fehlerquote drängt sich mir hier die frage auf, ob hier B-Ware vermarktet wurde, die versehentlich nicht klar gekennzeichnet wurde.

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Davon darf man getrost ausgehen...

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Servus

Vielleicht hätte es was gebracht, statt mit dem Händler einen Versandverkehr einzurichten, gleich mit Brawa zu kommunizieren und die nicht "Rollbaren" in Reklamation an Brawa zu schicken. Bin sicher man hätte rollfähige Wagen zurück bekommen.

Hallo,

der Händler nimmt den nächste aus dem Regal. Der hat im Zweifel den gleichen Fehler weil er aus der gleichen Charge ist und bei Brawa im Lager auf der gleichen Palette lag als verpackt wurde.
Gerade wenn es mehrere sind.

Da scheint Brawa zu kontakten die besser Idee. Es gibt nur ein Problem wenn das mehrfach hin und her geht, kann man beim Händler den Kauf rückabwickeln. Einmal über Brawa getauscht ist der Händler juristig raus.
Das ist dann Gewährleistung (=Gesetzliche Recht) vesus Garantie (=Gnadenakt).

Gruß

Ralf


ps: Leider ist da Deutsche Recht da stark trennend, geht der Händler 1 Tage nach dem verkauf Pleite war es das mit der Gewährleistung. Ebenso ist kein Händler verpflichtet, länger Garantie des Hersteller ab zu wickeln oder weiter zu geben.Wenn dann der Hersteller beim Garantiefall auf Abwicklung über den Händler wo gekauft wird besteht war es das.

Zitat von Bodenbahner im Beitrag #17

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Einmal über Brawa getauscht ist der Händler juristig raus.

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Hallo ich kann die Probleme ebenfalls bestätigen, meine Bghw und Bmh laufen ebenfalls sehr schlecht, ebenso hat es Brawa bei mir auch nicht geschaft
mir einen funkionierenden Holzroller zu liefern und wenn ich mir die Preise anschaue ist Brawa für mich deshalb defenitiv raus.
Brawa wirkt auf mich sehr eigenartig keine öffentliche präsenz auf Facebook etc und bei Youtube sind Komentare deaktiviert.
Es ist natürlich jeden selbst überlassen ob man bei dem Social Media-Kram mit macht aber bei Brawa hat man dann schon das Gefühl das man versucht
jegliche schlechte Kritik zu verhindern und ob es bei Brawa gehör findet wenn man telefonisch oder per Email in Kontakt tritt bezweifle ich ebenfalls.

Bei Roco habe ich ebenfalls mitlerweile häufig diese Laufprobleme, lediglich Piko und Tillig da rollen die Wagen sehr gut, diese kann man sogar ganz leicht weg pusten

viele grüße Thomas

Zitat

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Die Aufgleisstelle mit 2,7% Neigung

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"Gute" Wagen sausen da runter und man muss sie je nach Länge der Rampe am Ende auffangen, ist zumindest meine Erfahrung, da ich die Wagen auch so teste.