Hallo Manfred und alle MOBA Foristen, der Gedanke einer MOBA in einem Altenheim ist ja schon faszinierend. Wie schon einige hier beschrieben haben, läßt die Motorik im alter ja bekanntlich nach, ebenso die Sehkraft! Was man auf jeden Fall bedenken sollte, die MOBA braucht Strom! Ich glaube kaum, daß es in einem Altenheim Steckdosen im Boden eingelassen gibt, damit die Bahn auf/im Tisch mitten im Raum mit Strom versorgt werden kann. Dies würde nur bedeuten, man muß die Stromversorgung mit Verlängerungskabeln herstellen. Nun kommt die Motorik wieder ins Spiel! Kabel + Fußboden + stolpern = Oberschenkelhalsbruch + evtl. Pflegefall! Dies wäre mein Gedankengang mal dazu. Da wäre eine Anlage an der Wand vielleicht besser angebracht, oder nicht? Grüße Michael
Ich brauche keinen Fahrschein, in meinen Zügen ist kein Kontrolleur!
Ja, keine Frage, an der Wand lang wäre schöner, Michael (der andere ) schrieb es ja auch schon. Ob sich das allerdings in einem Seniorenheimzimmer oder kleiner Wohnung immer realisieren lässt, wäre eine andere Frage. Irgendwo müssen ja auch Schrank und Bett stehen, und eine Fensterseite wird's ja hoffentlich auch geben. Ich könnte mir das vorstellen, wenn man eine solche Anlage in ein Regalsystem integriert.
Eine Tischanlage bringt zwar die von Euch beschriebenen Nachteile mit sich - Stromzuführung und Höhe z. B. - ist aber was die Position im Raum angeht flexibler. Ich habe immer so als Beispiel das (geräumige) Zimmer meiner Schwiegermutter vor Augen (letztes Jahr 91jährig verstorben). Also da zumindest wäre eine quadratische oder gar runde Tischanlage deutlich einfacher unterzubringen gewesen. Aber ok, das mag ein Einzelfall sein.
@Prius: Michael, sorry, aber Dein Argument gegen die Schmalspur überzeugt mich noch nicht so ganz. Die Fahrzeuge selbst sind ja nun mal grundsätzlich genauso groß wie H0 Normalspur. Nur die Gleise sind halt "enger". Für's Aufgleisen gibt es Hilfen, man kennt doch die uralten Aufgleisdinger von Märklin. Der Schienenbau selbst ist allerdings gegenüber H0 Normalspur sicher eine Herausforderung, das stimmt. Aber eine Anlage für das Seniorenheim müsste man eh vorher bauen, das geht nicht vor Ort, zumindest was den Rohbau angeht. Eigentlich müsste so eine Anlage vorher zu 90 % fertig sein. Die restlichen 10 % - na, meinetwegen auch 20 % - könnte man final im Seniorenheim erledigen. Vielleicht.
Egal, ich danke allen für die rege Beteiligung hier. Ist ja über die Wochen doch gut was zusammengekommen. Und ich bitte Euch weiter um Ideen, wenn Euch was über den Weg laufen sollte. Gleichgültig ob Regel- oder Schmalspur, ob Tisch- oder Regalanlage. Ja eigentlich sogar egal, welche Spur.
Dort sind verschiedene Arten von Kleinanlagen gezeigt, z.B. Boxfiles (ca. so groß wie ein Leitz-Ordner), dann die klassischen Micro-Layouts (Regalanlagen, Inglenook etc.) und auch Dioramen.
Die Idee lebt letztlich vom Gleisplan, der sich mit Sicherheit auch mit einem deutschen Thema umsetzen lässt.
Hallo Manfred, mir ist noch mal eingefallen, was für möglichkeiten ich damals ins Auge gefasst habe, als wir für den eine Junior eine Anlage bauen wollten. Da hatte ich die Idee, ein Wandbett zu eine MOBA Anlage zu modifizieren. Da gibt es ja Einzel- und Doppelbetten zum ausklappen. Bei der Doppelausführung kamen wir auf eine Fläche von 1,70m x 1,95m und in der Höhe hätten wir knapp 0,4m gehabt. Auf dieser Fläche kann man ja schon was in H0 oder sogar 0 was zaubern. Bei Betriebsschluß wir alles dann eingeklappt! Könnte ja vieleicht auch was sein. Gruß Michael
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Zitat von Rüm Hart im Beitrag #42Und ich bitte Euch weiter um Ideen, wenn Euch was über den Weg laufen sollte.[/b] Gleichgültig ob Regel- oder Schmalspur, ob Tisch- oder Regalanlage. Ja eigentlich sogar egal, welche Spur.
Hallo Manfred, mit der Aussage egal welche Spur kann ich nichts anfangen, denn je größer (Spur 0) wird es nur eine Rangieranlage werden. Hier mal ein Beispiel, welches in ein Regal passen könnte. https://forum.spurnull-magazin.de/anlage...151/index9.html Für HO hate ich dir einen Vorschlag unterbreitet, den du nicht kommiert hast, will soll man dir helfen. HO-Kleinstanlage Dietmarklein 135 x 131 cm Auch die letzten Beiträge lassen bei mir den Verdacht aufkommen, dass das eigentlich Ziel keine Kleinstanlage mehr ist. Vllt. konkretisiierst du mal deine Vorstellungen, ansonsten wird dies ein Laber-/Rababer Strang.
um mal mit Deinen gestrigen Worten aus einem anderen Thread zu antworten: ich bin ein Fan davon, dass jemand der sich an einem Thema beteiligt, zumindest das Eröffnungsposting und vielleicht sogar die ersten Antworten darauf liest, bevor er sich selbst äußert. Ich bin auch ein (sehr großer) Fan von Höflichkeit und einem gewissen Maß an Verbindlichkeit. Alles das vermisse ich leider in Deinen Worten komplett.
Wenn Du hier (und ff) vielleicht nochmal kurz nachschlägst, dann findest Du:
*Ich sammle Ideen für ein Kleinstanlage in einer Kleinstwohnung in einem Seniorenheim, *max 1,5 qm (die Anlage, die Wohnung ist etwas größer), *H0 (und vlt. größer), *Regel- oder Schmalspur.
Ich hatte bewusst weder eine Regal-, noch eine Tischanlage ausgeschlossen. Und vielleicht kommen ja noch ganz andere Ideen, wie z. B. die von gestern mit der Klappanlage.
Ok?
Aber möglicherweise hast Du ja eine geruhsame Nacht gehabt, bist ausgeschlafen und wieder ein freundlicher und überraschend netter Kerl. Der erste Eindruck (der sich in meinem Fall aus Deinen letzten beiden Beiträge zu meinen Threads ergibt) täuscht ja manchmal ... Dann könnte ich Dir auch sagen, dass ich Deine beiden Links wirklich gut finde und Dir dafür herzlich danke.
Mit freundlichen Grüßen
Manfred
@all: Allen anderen Kollegen danke ich für die konstruktiven Beiträge und die gelieferten Ideen! Macht bitte weiter so. Besten Dank und allen ein schönes Wochenende Liebe Grüße, Manfred
Zitat von Rüm Hart im Beitrag #47 um mal mit Deinen gestrigen Worten aus einem anderen Thread zu antworten: ich bin ein Fan davon, dass jemand der sich an einem Thema beteiligt, zumindest das Eröffnungsposting und vielleicht sogar die ersten Antworten darauf liest, bevor er sich selbst äußert. Ich bin auch ein (sehr großer) Fan von Höflichkeit und einem gewissen Maß an Verbindlichkeit. Alles das vermisse ich leider in Deinen Worten komplett.
Hallo Manfred, bitte nimm zur Kenntnis, dass ich sehr wohl deinen Strang von Anfang bis Ende gelesen habe. Da dieser ja noch überschaubar ist. Wenn jemand eine Kleinstanlage wünscht, dann assoziiere ich damit was. Ich weiß nicht, was an meiner Antwort unhöflich war, außer der Hinweis wieder auf das Kernthema zu kommen. Wenn du natürlich alle Facetten beleutet haben möchtets von Tischanlage, Regalanlage, Klappanlage, ADW, .......so habe ich dies nicht aus deinem Beitrag erkennen können. Hier noch was zur Inspiration. https://stummiforum.de/viewtopic.php?t=69727 http://atw.huebsch.at/Anlagen/DoppelKreis.htm
Hallo Manfred, ich habe extra für Dich meinen alten Windows XP Rechner rausgekramt und lade hier mal die Bilder von einem Projekt hoch, wo wir uns ein fahrbares Klappgestell für eine MOBA haben bauen lassen. Die Masse für die Anlage waren 3,20m x 1,60m! Der Clou aber ist, wenn die zusammen- geklappt war, konnte man die auf 1,7m x 0,8m x 1,65m / LxBxH unterbringen. Von den Massen her geht es aber auch kleine, je nach Bedarf. Das Gestell hat 450,--€ bei einem Schlosser aus der Nachbarschaft gekostet! Grüße Michael
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Zitat von Eisenbahn-Schwarzfahrer im Beitrag #49wo wir uns ein fahrbares Klappgestell für eine MOBA haben bauen lassen.
das ist ja mal 'ne coole Idee, auch wenn man dabei alles, was obendrauf steht, natürlich gut befestigen oder vor dem einklappen runternehmen muss. Würde man damit wohl auch einen Aufbau in mehreren Ebenen hinbekommen? Ich denke mal, der "Klapparatismus" müsste dafür eine sehr präzise, definierte Endstellung haben.
Die Idee speichere ich mir jedenfalls mal weg. Das würde bei meinen beengten Platzverhältnissen gaaanz neue Möglichkeiten schaffen.
Ist das mal zu einer fertigen Anlage geworden? Und falls ja, gibt's davon Bilder?
Hallo Andreas, das Projekt wurde insoweit fertig gestellt, das alle Schienen verlegt wurden. Der Geländebau konnte dann nicht mehr vollendet werden, da wir dann ein neues Haus gekauft hatten und der Umzug anstand. Den Gleisplan hab ich auch noch in 1:1 für die Anlage. War als zweigleisige Haupstrecke mit großem Bahnhof und eingleisiger Nebenstrecke mit Endbahnhof geplant. Ein 6 gleisiger Schattenbahnhof und großes BW mit Drehscheibe. Der Mechanismus war mit angeschweißten Scharnieren ausgeführt, die sich nicht verziehen konnten. Im Nachhinein hat sich aber herausgestellt, das im Ruhemodus die Hälften sich nicht senkrecht einklappen lassen konnten. Deshalb sollte man bei einer Neukonstruktion in der Mitte ca. 10cm oder mehr nehmen. Man hat dann zwar2 Trennstellen aber die Elemente sind dann gerade nach unten zu klappen. Außerdem kann man dann das Gestell mit einem Gewindemechanismus versehen. Je nachdem wie die Motorik ist, mit Handkurbel oder Motor Für mehr Infos einfach nachfragen. Gruß Michael
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Hallo Manfred, ich hoffe es ist für dich in Ordnung, wenn ich deinen Strang nutze um eine Alternative zu dem Vorschlag von Michael zu präsentieren. Ich würde diese Lösung favorisieren.
Natürlich müsste die Konstruktion individuell angepasst werden, da ja noch kein konkreter Gleisplan vorliegt, der Größe und Höhen vorgibt. Die Anlagenkanten im Drehbereich müssen leicht abgeschrägt sien, damit sie sich nicht gegenseitig behindern. Dies ist in der Skizze nicht korrekt darstellt - Anlagenkanten sind rechtwinklig. Bei einer Anlagenhöhe von 100 cm, würde sich auch noch ausreichend Stauraum in Form von Schubkästen ergeben.
Hallo Dietmar, auch eine galante Lösung für Manfred. Das ist fast wie der Tisch "NORDEN" von Ikea. Hier mal der link: https://www.ikea.com/de/de/p/norden-klap...weiss-10423886/ Da hätte er dann 1,52m x 0,8m auf 0,89m Höhe-Ist sogar Bandscheibenfreundlich! Zusammen geklappt dann nur 0,8m x 0,26m x 0,89m LxBxH. Das ist schon sehr Raumsparend. Grüße Michael
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Hallo Michael, Nachteil der IKEA-Lösung ist, dass nach unten geklappt wird. Dann müsste der Tisch so gedreht werden, dass das Klappteil parallel zur Wand läuft. So wäre im gewissen Maße ein Schutz im unbenutzen Betrieb gegeben, weil das Analgenteil nicht unmittelbar im Wegebereich liegen würde. Diesen Nachteil hat man bei meiner Lösung nicht, weil die bebauten Anlagenteile gegenander stehen, ähnlich wie bei Modulen, wenn diese transportiert werden. Quasi Kopf an Kopf.
Hallo Dietmar, das ist schon richtig, jedoch bei Deinem Vorschlag ist die Bauhöhe der Anlage stark eingeschränkt. Da ja an beiden Seiten nur die Hälfte der Höhe zur Verfügung steht, weil die ja gegeneinander stoßen.
Ich denke, Manfred ja hier ein paar Vorschläge von uns Foristen bekommen die er für sich selber beurteilen muß.
Für mich stellt sich hier nur die Frage, warum er sich nun jetzt schon mit dem Seniorenheim auseinander setzt. Ich denke, bis dahin hat er ja wohl noch genug Zeit.
Ist ja fast wie bei meiner Schwester, die sich mit 55J. bei einem Seniorenheim auf die Warteliste setzen lassen hat!
Grüße Michael
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@Michael, nun kennst du (mit mir) schonmal drei Menschen, die offenbar jetzt schon weiter gucken und planen können als du 😁
Im Ernst, sowohl Michael als auch Dietmar sollten sich den ersten Beitrag nochmal durchlesen, besser laut vorlesen!
Euch ist nämlich nicht klar, daß Manfred nicht bereits morgen ins Altersheim gehen wird, sondern wenn er evtl. schon einen Rollator für die Bewegung und 'ne nette Pflegerin für's tägliche Geschäft benötigt.
Ich stelle mir gerade vor, wie Manne mit seinem Rollator, zwischen Buchstabensuppe mit Toastbrot und Tanztee an seinen Klapptisch donnert, beide sehr leichten Platten in die Ebene bringt und sich dann sportlich bückt, um aus genau der untersten Schublade den VT herausgrabbelt... ich lach mich weg! 😅🤣😂😄😂
Als platzsparendes Modellbahnstartpaket für Kinder wären diese Klapptische sicher gut, aber ganz sicher nicht für einen betagten Menschen, der nur einfach einem Zug hinterherschauen mag..
Euch ein schönes Wochenende
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Zitat von Tramfahrer im Beitrag #56 Ich stelle mir gerade vor, wie Manne mit seinem Rollator, zwischen Buchstabensuppe mit Toastbrot und Tanztee an seinen Klapptisch donnert, beide sehr leichten Platten in die Ebene bringt und sich dann sportlich bückt, um aus genau der untersten Schublade den VT herausgrabbelt... ich lach mich weg! 😅🤣😂😄😂
Woher nimmst du die Gewissheit, dass genau dieser Fall eintreten wird. Kenne genügend Menschen, welche dieses Hadycup nicht haben uns sich trotzdem für eine Miniwohnung in einem Seniorenheim entscheiden. Eigentlich hätte ich erwartet, wenn du schon Kritik übst auch im Gegenzug einen konstruktiven Beitrag leistest. Bin aus dem Beitrag raus.
Danke Euch, Ihr denkt ja richtig mit . Die "Klappvorschläge" sind durchaus interessant, in welcher vorgeschlagenen Form auch immer. Ebenso der IKEA Tisch (wusste gar nicht, dass es bei denen sowas gibt, werd ich mir mal gelegentlich anschauen).
Ich glaube, ich muss dazu ...
Zitat von Eisenbahn-Schwarzfahrer im Beitrag #55Für mich stellt sich hier nur die Frage, warum er sich nun jetzt schon mit dem Seniorenheim auseinander setzt. Ich denke, bis dahin hat er ja wohl noch genug Zeit.
... noch was sagen. Tatsächlich habe ich nicht vor, morgen in ein Seniorenheim umzuziehen, ganz bestimmt nicht. Auch ist meine jetzige Anlage zwar schon sehr weit fortgeschritten, aber noch nicht fertig. Es gibt für "Janshove" noch eine ansehnliche to do Liste. Aber:
1. machen mir solche Überlegungen und Pläne sammeln Spaß.
2. bin ich leider körperlich etwas eingeschränkt. Lungenemphyseme (COPD ähnlich), Herzschwäche und ein paar weitere Extravaganzen meines gestählten Bodys machen mir zu schaffen. Meine Frau hat ebenfalls eine Krebsphase hinter sich (geheilt), und deswegen ist davon auszugehen, dass uns die jetzige Behausung samt Garten irgendwann schlicht zu groß werden wird, weil sie zu viel Arbeit macht. Derzeit bin ich einigermaßen fit, wir radeln sehr viel (ok, mit elektrischem Rückenwind), ich segele mit Leidenschaft (derzeit leider nicht - Corona), aber ich weiß, dass meine Lunge immer weiter nachlassen wird.
Andererseits gibt es hier in Lingen immer mehr Seniorenheime, die nicht nur Zimmer für die Pflegephase anbieten, sondern räumlich ans Haus angeschlossen kleine Apartments zwischen 40 bis 80 qm. So für die Übergangszeit zwischen noch fit und Betreuungsfall. Sowas käme für uns durchaus infrage, wenn die aktuelle Hütte mal verkauft werden muss.
Dieser Schritt wird auch aus einem anderen Grund möglicherweise relativ früh notwendig sein, denn wir haben keine Unterstützung durch unsere Kinder zu erwarten. Die leben einfach zu weit weg (die eine in Neuseeland, die andere in Birmingham/GB, der Älteste in München).
Wenn dieser Fall eintritt, dann muss die "Seniorenanlage" zumindest im fortgeschrittenen Rohbau fertig sein. Mindestens! Und die baue ich ja auch nicht mal eben so in 4 Wochen, das dauert dann schon mal - was weiß ich - 2 oder 3 Jahre (im Sommer bin ich oft in NL auf dem Boot und nicht im Modellbahnkeller).
So, das sind meine sehr persönlichen Hintergründe für diese Überlegungen. Es ist also im Moment wirklich nicht viel mehr als eine Ideensammlung. Aber ich habe mir auf dem Rechner tatsächlich einen Ordner dafür angelegt, wo ich Eure und andere Vorschläge, Links und Ideen ablege.
Sollten noch Fragen dazu aufkommen ... immer gern.
Zitat von Rüm Hart im Beitrag #58 Andererseits gibt es hier in Lingen immer mehr Seniorenheime, die nicht nur Zimmer für die Pflegephase anbieten, sondern räumlich ans Haus angeschlossen kleine Apartments zwischen 40 bis 80 qm.
So etwas hat meine Taufpatin in Kaarst in NRW. Ich muss sie unbedingt mal fragen, was das genau ist und wie es funktioniert, denn das scheint mir eine sehr gute Möglichkeit zu sein. Als Eigentum mit "dazubuchbarer" pflegerischer Unterstützung, das wär's. Entschuldigt das OT.
Ich finde beide Klappanlagenvorschläge recht pfiffig, Ich hatte das so noch nie gedacht, daher vielen Dank für die Anregungen. Ich denke, genau das ist es ja auch, um was es dir geht: Anregungen. Oder, Manfred?
zum Thema Planen von Klein(st)anlagen empfehle ich immer wieder gerne die Bücher von Iain Rice, zum Beispiel Shelf Layouts for Model Railroads by Iain Rice von Kalmbach oder auch Creating Cameo Layouts, in denen Iain Rice Planungen für kleine Anlagen vorstellt und auch konkrete Konstruktions- und Bauhinweise gibt.
Einige seiner Pläne und Fotos von fertigen Anlagen sind auch im Netz zu sehen.
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Gesucht: Ideen und Pläne für Kleinstanlagen
17.04.2020 10:55 (zuletzt bearbeitet: 17.04.2020 11:05)
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) schrieb es ja auch schon. Ob sich das allerdings in einem Seniorenheimzimmer oder kleiner Wohnung immer realisieren lässt, wäre eine andere Frage. Irgendwo müssen ja auch Schrank und Bett stehen, und eine Fensterseite wird's ja hoffentlich auch geben. Ich könnte mir das vorstellen, wenn man eine solche Anlage in ein Regalsystem integriert. 
. Die "Klappvorschläge" sind durchaus interessant, in welcher vorgeschlagenen Form auch immer. Ebenso der IKEA Tisch (wusste gar nicht, dass es bei denen sowas gibt, werd ich mir mal gelegentlich anschauen). 
