Zitat von Helgerdson im Beitrag #260Waren die Auslässe solcher Lüfter tatsächlich zum Dach hin, statt weg davon ausgerichtet ?
Lüfterauslässe zum Dach hin sind nicht ungewöhnlich, von daher ist Ludwgs Anordnung plausibel.
Ich habe kein Foto von so einem älteren Modell gefunden, daher mal eine modernere und etwas größere Variante – auch zum Dach hin: Link zu [url]www.rgscontractors.com[/URL].
Ich habe kein Foto von so einem älteren Modell gefunden, daher mal eine modernere und etwas größere Variante – auch zum Dach hin: Link zu [url]www.rgscontractors.com[/URL].
Viele Grüße Andreas
Hallo Andreas, danke, das zeigt nicht nur, daß es auch im echten Leben so sein kann, das ist gleichzeitig eine sehr interessante Ausführung zum Thema selbst, welche ausführt, daß man in dem Bereich tatsächlich eine Menge folgenschwerer Fehler machen kann.
Ich habe aus logischer Überlegung unterstellt, daß Belüftung immer möglichst weg vom Dach gehen soll, da es sonst zu unterschiedlichen Temperaturzonen kommt, welche immer Ursache für z.B. Tauwasserbildung und sonstige Problemauslöser sind. Ist aber offenbar von Fall zu Fall doch anders.
Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
shit happens. An einem der Modulübergänge von Modul #4 zu Modul #5 gab es schon seit längerer Zeit eine schlechte Gleisstelle. Beim Transport zu einem Treffen wurde beim Ausladen versehentlich ein Schienenprofil aus den Kleineisen und aus der Lötverbindung zum Anker am Modulende gerissen. Dabei wurde es verbogen und stand fast 45° nach oben ab. Es war nur ein ca. 3cm langes Stück im Anschluß an eine Weiche. Leider hatte ich kein Ersatzschienenprofil nach Code83 mit dabei, sonst hätte ich das einfach austauschen können. Werkzeug hatte ich aber mit und so habe ich provisorisch das Stück Schienenprofil mit Bordmitteln einigermaßen gerade gebogen und wieder angelötet. Damit war der Übergang zwar optisch nicht gut aussehend, aber technisch brauchbar wieder befahrbar. Und wie das mit Provisorien so ist, sie entwickeln sich zum Dauerprovisorium. Da der Übergang zu Hause und auch bei ettlichen nachfolgenden Treffen unauffällig blieb was Betriebssicherhait angeht, habe ich mich erst um andere Dinge gekümmert. Bis ich dann zu Hause ein 2. Mal beim hochtragen des Moduls mit einem kaftanösen Pulloverärmel daran hängen geblieben bin. Jetzt mußt du was machen. Leider war auch die daran anschliesssende Peco Weiche in Mitleidenschaft gezogen worden. Zuerst habe ich an der Weiche den verbogenen Teil des Schienenprofils heraus getrennt. Dann alle Gleisreste und den ganzen Schotter von der Korkbettung entfernt. Angefangen habe ich die Reparatur mit einem übrig gebliebenen 5cm langen Stück Atlas Flexgleis, gut daß ich solche Reststücke aufgehoben habe. Die Schienenprofile wurden auf Länge geschnitten und das Schwellenband angepasst. Dafür mussten einige Schwellen in der Breite reduziert werden. Am Ende war das Ergebnis für mich nicht zufrieden stellend. Es war zwar sehr schön anzusehen, aber von der Art "Es muß nicht funktionieren, es muß nur schön aussehen". Sprungschanzen an Modulübergängen sind nun einmal gar nicht mein Ding.
Weg mit dem Plunder, das muß funktionieren!
Dann besann ich mich auf uralte Dinge: Man hat ja schon zu Deutschbahnerzeiten Weichen von Nemec und Schullern selber zusammen genagelt; Heute würde man sagen Hardcore Bausätze. Und jedes mal blieben Holzschwellen, Schienenklammern, Schienenstühlchen und Nägel über weil diese Teile überreichlich jedem Bausatz beilagen.
So sehen die Kleineisen von Nemec aus den 1960ern aus. Links die besagten Schienenklammern, die ja auch Schienenstühlchen sind, aus Neusilberblech. Das ist die bequemere Ausführung die in Verbindung mit gelochten Schwellen benutzt wird. Dabei war es damals beim Gleisbau durchaus üblich nur jede 5. oder 6. Schwelle mit einer Schienenklammer zu versehen. Die unteren Laschen der Schienenklammern werden durch die Bohrungen in den Holzschwellen gesteckt und um 90° umgebogen. Dann wird das Schienenprofil von oben eingelegt und durch Umbiegen mit einer Zange fixiert. Darunter liegt eine bereits eine mit Kaffesatz gebeizte Schwelle. Da gab es verschiedene Rezepte für Wundermischungen, Kaffeesatz war eines davon. Die Stärke des Kaffees musste aber schon "Handwerker Coffeein Intravenös Dröhnung" sein um brauchbare Ergebnisse zu erziehlen. Diese Bauart habe ich für die Reparatur verwendet. Rechts der Vollständigkeit halber die Luxusausführung mit Schienenstühlchen zum Nageln. Die Schwellen müssen hier selber vorgebohrt werden.
Also bin ich dann Old School vorgegangen. Da Nemec damals in den 1960er Jahren, als die üblichen Hersteller nur starre Steckgleisysteme im Sinn hatten, schon Flexgleis als Bausatz anbot, lagen davon quasi als Warenprobe einige Schwellen und Klammern den Bausätzen bei.
Neben die Klammern habe ich dann 15mm lange Schienennägel eingeschlagen die bis in die Deckplatte hineinreichen, 4 Stück pro Holzschwelle. Dann wurde vom Lötzinn reichlich Gebrauch gemacht, Schienenprofile, Schienenstühlchen und Nägel solide miteinander verlötet. Des weiteren haben diese kurzen Stücke Schienenprofile ihren eigenen Elektroanschluss per Klingeldraht erhalten. An der Herzstückseite der Weiche gibt es aus Sicherheitsgründen einen Isolierschienenverbinder. Auf der anderen Seite spare ich mir den. Das Schienenprofil sitzt hier ausreichend fest.
Die alten Schienenstücke und Schwellen habe ich dann hier liegen lassen und festgeklebt. Die einwandfreie technische Befahrbarkeit ist wieder hergestellt und es geht wieder ohne Rumpeleien und über Sprungschanzen hüpfen.
gerade während des Lockdowns hat mir die Anlage viel Freude bereitet. Auf ihr wurde intensiv Betrieb gemacht, so richtig mit Wagenkarten und frickeligen Rangierbewegungen. Daher hier einige der während einer Betriebssession gemachten Fotos.
Brekinas neuer Peterbilt 359 mit einem 40' Sattelauflieger macht sich gut zusammen.
An der gleichen Rampe ein gepimpter Ford Louisville (Atlas) der gerade einen Piggyback Auflieger abholt.
Rangierlok ist eine ALCO HH660 mit Baujahr 1938, Modell von Atlas und nicht mehr im serienmässigen Originalzustand. Verbesserte Stromabnahme, 3-Punktlagerung, DCC und Sound um mal einige Änderungen zu nennen.
Bedienung des hinteren Anschlußgleises der Firma MFG Autoparts Co. Obwohl Getreide auf dem Covered Hopper steht, hat er doch Kunststoffgranulat geladen.
Das ist das vordere Anschlußgleis von MFG was die Siloanlage für Kunststoffgranulat und ein weiteres Lagerhaus bedient.
Aber zuerst wird aus logistischen Gründen der Anschluß von Anderson Steel Ltd. bedient und die ausgehenden Wagen abgezogen.
Die ausgehenden Gondolas werden abgezogen.
Dann werden von hinten die für Anderson Steel Ltd.eingehenden Wagen, die vorher dort angestellt wurden, geholt. Anschliessend werden sie bei Anderson Steel Ltd. zugestellt. Dann wird über den linken Gleiswechsel gesägt um das vordere Anschlußgleis von MFG erreichen zu können.
Durch die engen Gleisbögen des Anschlußgleisen geht es nur im Schrittempo.
Die ausgehenden Wagen werden aus dem Anschluß gezogen.
Dieser moderne Reefer (Kühlwagen) ist für Flats Cold Storage bestimmt. Dafür muß die Lok an das andere Ende der Rangierguppe umsetzen was eine Umfahrung erfordert.
Auf diese Art gehen locker 2,5 Stunden kurzweilig vorüber. Dabei wird mit insgesamt 22 Wagen auf der Anlage hantiert. 11 werden zugestellt und 11 abgeholt. Die Tücke und was einen zur Denkleistung zwingt, man hat nie genug Gleislänge zur verfügung. Hinzu kommt der Umstand, daß die modernen Wagen alle recht lang sind, unter 50' gibt es praktisch nichts mehr wobei 50' schon als kurz gelten. 60' , 65' oder gar 86' erfordern ihren Platzbedarf an Gleislängen.
Wenn bei Autoparts kein Wagen an der Laderampe steht wird diese Figurengruppe sichtbar. Ganz links stehen sie zusammen, haben nichts zu tun und halten Schwätzchen. Der Supervisor (Vorarbeiter) steht vor seiner Bürotür und wartet, genau so wie der Staplerfahrer. Man wartet dringend auf die Ankunft zweier Box Cars die nach Precision Scheduled Railroading* eigentlich schon längst an der Rampe hätten stehen stehen sollen.
mfG
Ludwig
* precision scheduled railroading (PSR) ist ein Konzept das von E. Hunter Harrison, einem Seelenverwandten von Hartmut Mehdorn ("Niemand hat die Absicht einen Fluchhafen zu eröffnen"), ersonnen wurde. Oder "Wie bringe ich ein funktionierendes Eisenbahnsystem zum Nichtfunktionieren?".
genau so gut könnte der Titel auch lauten "Irrungen und Wirrungen". Der Hintergrund: Wenn sie nicht gerade auf Fremo Treffen im Einsatz ist meine Modulanlage Flats oben auf der Galerie im Treppenhaus aufgebaut. Als Eigentümer eines Fachwerkhaus steht mir da der längste Platz zur Verfügung wo ich die Anlage aufbauen kann. Es gibt zwar großzügige Fensterflächen, jedoch ist die Beleuchtung an diesem Ort nach Sonnenuntergang nicht die optimalste für den Anlagenbetrieb. Da will ich Abhilfe schaffen in Form eines aufgeständerten LED Lichtbands.
Beim Chinesen, geht ja nicht mehr anders seit "Uns Mutti" alle Schlüsseltechnologien für lau in chinesische Hand gegeben hat, habe ich dann 20m LED Lichtband einschliesslich Netzteil geordert. Hat mich zusammen etwas über 40 Öcken gekostet.
Geliefert wurden nach ein paar Tagen 4 Rollen LED Band a' 5m, 2 Schaltnetzteile und 2 Schraubadapter. Die Daten der LED Bänder: 12V, 13W/m, 120LED/m was dann 600 LEDs für die 5m ergibt und bei 4 Rollen davon dann insgesamt 2400 LEDs. Die Netzteile waren dann mit 12V und 10A auf den Gehäusen bezeichnet. Neben vielen anderen Prüfsiegeln war wenigstens auch das GS Zeichen des TÜVs zu finden.
Licht wollte ich haben, das aber möglichste Blendfrei. So habe ich mir aus dem Baumarkt Profilholzleisten in Winkelform besorgt, Abmessungen aussen 50 x 15mm was innen dann 40 x 10mm ergibt. So habe ich dann angefangen die 8mm breiten LED Bänder innen aufzukleben.
5 Reihen gingen dann nebeneinander auf das Profil. Die Profile sind 1m lang und ich habe jeweils einen Dreiergruppe LEDs von jder Reihe weggenommen um Platz für einen Anschluß zu lassen. Somit befinden sich auf 1m Profilleiste 585 LEDs. Verschaltet habe ich die 5 Streifen paralell mit 0,5mm² Draht. Angedacht war 2 dieser so bestückten Leisten mit einem 10A Netzteil zu betreiben.
Als Versuchsanordnung habe ich die erste Leiste über meiner Werkbank provisorisch ausgehängt. Dieses Foto ist ohne Blitz nur beim Licht der 585 LEDs gemacht worden. Helles gleichmäßiges Licht, aber von der Lichtstärke her Overkill. Hier hat dann die Kamera regulierend eingegriffen.
Aber gemäß nach ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt, habe ich mich auf meine bescheidenen Kentnisse der Elektrotechnik besonnen. Bei der Herstellerangabe 13W/m wäre das für die 5m Rolle ein Leistungsbedarf von 65W. Bei 12V würde dafür ein Strom von 5,4A fließen Und nach Abzug der 15 entfernten LEDs einer Lichtleiste sind das immer noch 5,3A. Wenn ich 2 dieser Lichtleisten betrieben möchte, käme ich auf 10,6A. Aber die Netzteile sind mit 10A angegeben. Ganz wohl ist mir nicht dabei. Für den Dauerbetrieb sollten die nominalen Werte der Leistung des Netzteils und der Leistungsaufnahme der Verbraucher schon übereinstimmen; besser noch ein kleiner Leistungsüberschuss das Netzteils vorhanden sein. Es kommt hier noch etwas hinzu, nämlich die thermische Belastung. Nach etwa 1/2 Stunde war das Holzprofil richtig merklich warm geworden. Laut Herstellerangabe wäre eine Temperatur von 60°C noch zulässig. Hier habe ich wahrscheinlich durch die 5 nebeneinander angebrachten Bänder die Packungsdichte zu groß gemacht, so daß die Wärmeabfuhr durch gegenseitiges Aufheizen der einzelnen LEDs suboptimal ist.
Daher habe ich 2 der LED Streifen wieder entfernt und dadurch Luft zwischen den LEDs geschaffen, d.h. die Packungsdichte reduziert. Die habe ich dann auf das nächste Holzprofil geklebt. Versuche mit nur 2 Streifen mit 234 LEDs werden folgen. Es sind immer noch 351 LEDs. Diese beiden Fotos sind zu Vergleichszwecken entstanden. Die 351 LEDs reichen immer noch als sehr helles Arbeitslicht aus.
Der nächste Versuch:
Diesmal nur mit 2 Streifen mit je 117 LEDs, was insgesamt 234 LEDs ergibt. Immer noch ist die Lichtstärke gut ausreichend. Im Vordergrund baue ich gerade eine Halterung für die Lichtleisten.
Die Stromstärken habe ich gemessen, bei der o.a. Lichtleiste mit 234 LEDs hat mir das Vielfach-Meßgrät am 10A Ausgang 0,54A angezeigt.
Zeit die Theorie in die Praxis umzusetzen. Diese Aufnahmen wurden bei völliger Dunkelheit gemacht. Z. Zt. ist das nur provisorisch mit einer Schraubzwinge angeklammert; hier muß ich mir noch etwas ausdenken wie ich diese Beleuchtung schnell wieder abnehmen kann. Die ist nur für zu Hause, eine Mitnahme auf Fremo Treffen ist im Moment nicht angedacht. Die Hallen sind ja ausreichend beleuchtet.
Zum Betrieb machen finde ich das ausreichend hell; man kann alle Details sehen. Lichtintensität und Lichtfarbton dürften in etwa Tageslicht bei Sonnenschein und leicht bewölkten Himmel entsprechen.
vielleicht als Option mal drüber nachdenken, ob man das Holzprofil nicht durch Alu ersetzen kann. In dieser Montageart (Led strahlen nach unten) entsteht ein Wärmestau, Holz ist dazu noch ein sehr bescheidener Wärmeleiter. Auch wenn die zulässige Temperatur nicht erreicht oder überschritten wird, nimmt die Lebensdauer der Leds mit steigender Temperatur deutlich ab.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
die LED Streifen sind selbstklebend. Wenn es denen zu warm wird fallen die ab weil der Klebstoff erweicht. Da spielt die Wärmeleitfähigkeit des Materials praktisch keine Rolle weil die Klebstoffschicht isoliert. Mit den 2 LED Streifen pro Profilleiste ist die Packungsdichte so weit reduziert, daß es nicht mehr zum Aufheizen kommt. Das hat auch ein praktischer 24h Test ergeben.
@Manfred, ich habe da noch weitere Versuche und Veränderungen gemacht:
Ursprünglich waren die Stützen 50 cm hoch. Nach Fremo ist die Schienenoberkante 130cm über dem Boden. Darauf dann noch die fast 50cm ergibt eine Höhe von 178cm (wg. Materialstärken und Schotterbett).
Für eine schnell abnehmbare Halterung, die auch noch möglichst unauffällig sein soll habe ich Abschnitte von 3mm Stahldraht unten in die Stützen gesetzt. In die Modulgrundplatten wurden Bohrungen eingebracht und dort hinein 20mm lange Aluröhrchen mit 3mm Innendurchmesser gesetzt. Da kann ich jetzt die Lichtleisten einstecken. Es gibt sicherlich elegantere Lösungen, aber eine orstfeste Anbringung schied hier definitiv aus. Des weiteren sollte das Licht von vorne nach hinten auf die Anlage fallen wegen der Ausleuchtung, daher muß die Lichtleiste am vorderen Anlagenrand angeordnet werden. Hinten an der Wand wäre einfacher, aber dann hat man hinten zwar alles gut beleuchtet, aber vorne ist es bescheiden wegendes Schattenwurfs. Nicht zu vergessen der zusätzliche Blendeffekt.
Wegen der Blendung habe ich die Stützen dann von 50 auf 40cm Höhe gekürzt. Wie das Foto beweist blicht man dann u. U. immer noch direkt in die LEDs was ich unbedingt vermeiden möchte.
Die Stützen wurden dann schliesslich auf nur 35cm Höhe gekürzt. Die ganz linke ist noch 40cm hoch zum Zeitpunkt der Aufnahme und wird noch auf 35cm herunter gesägt werden. Trotz gewisser Lücken hat man eine gleichmässige Ausleuchtung. Das sind jetzt 3 Profile mit je 2 LED Streifen a' 117 LEDs macht in Summe dann 702 LEDs auf 4m Länge verteilt. Die Stromversorgung erfolgt über eines der 12V 10A Schaltnetzteile. Die Leistungsaufnahme von insgesamt 76W dürften die möglichen 120VA des Schaltnetzteil sicher nicht überfordern. Das letzte Foto zeigt, daß ich die offenen Enden der Winkelprofile noch mit kleinen Blenden abdecken sollte.
Zitat von Atchison im Beitrag #270Hallo Thomas, die LED Streifen sind selbstklebend. Wenn es denen zu warm wird fallen die ab weil der Klebstoff erweicht. Da spielt die Wärmeleitfähigkeit des Materials praktisch keine Rolle weil die Klebstoffschicht isoliert.
diesen Klebstoff hätte ich gerne, wollte schon immer mal Multimilliardär sein
SCNR, Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
Zitat von Atchison im Beitrag #270Hallo Thomas, die LED Streifen sind selbstklebend. Wenn es denen zu warm wird fallen die ab weil der Klebstoff erweicht. Da spielt die Wärmeleitfähigkeit des Materials praktisch keine Rolle weil die Klebstoffschicht isoliert.
diesen Klebstoff hätte ich gerne, wollte schon immer mal Multimilliardär sein
SCNR, Tom
Hallo Tom,
ich muß jetzt hier nicht eine Einführung in die Thermodramatik machen. So Wärmeübergang durch Kunststoffstreifen die mit Klebstoff beschichtet sind. Immer daran denken die Unterseite der LED Streifen ist mit einer Kunststoffschicht isoliert, nicht nur elektrisch auch thermisch.
Nachdem ich eines dieser Modell ergattern konnte habe ich das bisherige doch etwas gröbliche Automodell hinter der Tankstelle gegen dieses viel feiner gestaltete von Artitec ausgetauscht. Aufgegeben und abgestellt weil sich eine Reparatur nicht mehr lohnt gesellt sich dieses Ford Model T zu der wachsenden Sammlung an Gerümpel und Schrott.
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29.05.2022 15:55
Antworten
. Ich habe noch Ähnliches vor, und insofern kommen mir deine Schilderungen gerade recht.
