Zitat von TEE2008 im Beitrag #35Hallo, im NH Prospekt steht bei den AC Version der kompletten Neukonstruktionen und Varianten, dass sie jetzt auch mfx können. Das ist die wichtigste Neuerung ESU Decoder waren immer blau.
Hallo Tobias,
vielleicht hilft eine kurze Nachfrage in Bottrop.
Den Unterschied zwischen "mfx-fähig" und mfx werden wir sicher auch noch erfahren.
Zitat von MartinE im Beitrag #14...die bringen eine DR V200 (Artikelnummer 52800). Jetzt bin ich erstaunt. Ich dachet das Feld wurde von Roco und Gützold abgegrast. Da wird wohl irgendwann auch noch die V100 kommen.
Noch lange nicht. Da fehlen noch welche mit schmalem Streifen (jeweils Gitter groß oder klein über dem Umlauf). Bei Gützold ist das Gehäuse nahe am MHD und auch die überarbeitete Roco ist technisch nicht mehr up to date. Preis spricht für Piko, auch wenn sie es in 2018 mal wieder wissen wollen. Moderate Preisanpassung sieht anders aus. Aber hey, ich muss es ja nicht kaufen ;) V100? Dein Wort in des Doktors Ohr. Wenn, dann DR und zuerst mal ganz dringend die beiden Prototypen V100 001 und 002. Ich weiß auch schon, wie ich das forcieren kann. Ich fange einfach mit meinem zweiten V100 002 Umbau auf Gützold Basis an. Die Vergangenheit hat bis jetzt immer gezeigt, wenn ich sowas anfange, bringt es irgendjemand in Großserie.
Zitat von Steffen89 im Beitrag #37Ich kann meine Ausführungen die ich zu den 2017er Neuheiten gemacht habe, eigentlich nur wiederholen:
Insgesamt für mich eher enttäuschende Neuheiten. Die Taigatrommel wäre interessant, als EP.III Maschine für mich erstmal nicht relevant. Ansonsten zeigt die Modellwahl auch dieses Jahr wohin bei Piko die reise geht: Konzentration auf die DB Ep. III und IV. Naja ich persönlich hatte auf die 4 Achs. Rekowagen im H0 Sortiment gehofft. Tja heißt es weiter warten. Wichtige Farbvarianten fehlen weiterhin: 6-achsige 118 mit grauen Drehgestellen, 119 mit unteren Licht und grauen Rahmen oder in Ep. IV der DGB12.
Zitat von TEE2008 im Beitrag #35Hallo, im NH Prospekt steht bei den AC Version der kompletten Neukonstruktionen und Varianten, dass sie jetzt auch mfx können. Das ist die wichtigste Neuerung ESU Decoder waren immer blau.
Den Unterschied zwischen "mfx-fähig" und mfx werden wir sicher auch noch erfahren.
Die neue H0 Decoder Generation von Uhlenbrock soll mfx können. So steht es zu mindest in deren Prospekt. Unter der Artikelnummer 74570 ist ein mfx-Decoder gelistet. Der einzige übrigens, und rein zufällig auch noch mit einer ungewöhnlichen plux22 Schnittstelle, die märklin zwar nicht hat Piko aber schon. Was dann in meinen Augen natürlich auch Sinn macht, für Piko ein Decoder-Layout zu entwickeln und den baugleichen Decoder im eigenen Kasten dann mit zu verkaufen das spart natürlich auch immens die Entwicklungskosten.
Dass Piko mit Uhlenbrock und ESU zweigleisig fährt finde ich persönlich relativ egal, so können die fünf Mann die sich seiner Zeit die Piko Powerbox gekauft haben mit dem neuen SmartControl light wirklich sehr günstig ihr System weiter ausbauen und über den Loconet-Adapter bzw. Lok-Netz Adapter das Teil an what ever anschließen.
Bei dem Zubehör geht es in der Modellbahn einzig und allein über den Preis, mit dem Piko Mini-System hat halt diesmal Uhlenbrock gewonnen und bei den mfx - Fahr-Decodern wohl auch.
Was ich eigentlich sehr interessant finde ist die Preisgestaltung der Digitalsysteme. SmartControl light kostet 149,-€ Daisy2 Digitalstartset schlägt mit 259,-€ mit 110,-€ mehr ein Loch in die Kasse somit hat Uhlenbrock dann im eigenen Haus einen ernstzunehmenden Konkurrenten geschaffen. Wenn ich dann noch den Vergleich mit den Startsets mache bekommt man das Piko Daisy eigentlich geschenkt. Bei dem Preis sieht die Multimaus von Rofl jedenfalls mehr als alt aus
Ich schaue mir im Katalog schon diverse Startsets an, welche mir gefallen könnten.
Nachtrag: Die mfx Fahrdecoder sind definitiv von Uhlenbrock, die technischen Daten sind zu 99,999% identisch und beim letzten 0,001% ist es ein Druckfehler im Piko Katalog dort wird die Bemaßung mit 22x15x38mm angegeben richtig wäre die Bemaßung von Uhlenbrock mit 22x15x3,8mm. Hoffe ich jetzt mal
da sind schon ein paar interessante Dinge dabei: - die 371 201 (die so nun leider nicht mehr herum fährt) - die 234 304
Mein persönliches Highlight ist aber die Kaluga TGK 2, diese wird den Weg zu mir finden. Da die sogar schon im 1. Quartal kommen soll muss ich ja nun schon mit dem Sparen beginnen.
Ansonsten sind es viele logische Farbvarianten und einige clevere Lückenfüller (etwa die orientrote 143 welche Roco nie gebracht hat oder die 110 mit den unterschiedlichen Lampen). Auch mit den Betonschwellenweichen und den 1:100 Doppelstockwagen füllt man clever eine Marktlücke. Anderseits gibt es auch dieses Jahr wieder Neukonstruktionen wo man sich nach dem Warum fragt. Ich persönlich denke nicht das es noch einer weiteren DB-V60, 151 oder Taigatrommel benötigt, so schlecht sind die erhältlichen Modelle meines Erachtens nicht, und wer diesen Lokytp schon immer haben wollte besitzt schon längst ein Konkurrenzmodell. Aber trotzdem würde es mich nicht wundern wenn die Loks dann trotzdem weggehen wie warme Semmeln. Modellbahner sind eben manchmal schon ein komisches Volk.
Ja genau, die Weichen mit Betonschwellen finde ich auch clever umgesetzt und mich wundert das Roco diese Produkte nicht schon vor 20 Jahren rausgebracht hat als sie mit dem Beton Flexgleis vom Roco Line Gleissystem ankamen. Was will man mit einem Beton Flexgleis wenn es den keine passenden Weichen dafür gibt? Was Piko allerdings mit den Kadee-Kupplungen vor hat weiß ich auch nicht.
hmm, an Loks spricht mich wenn überhaupt eigentlich nur die orientrote 143 an. Evtl. noch ein paar Güterwagen und das war's. Macht aber nix, es gibt noch genug aus den letzten Jahren, was mich interessiert.
Nichts desto trotz find ich es interessant, wie Piko ihren Weg mit den "Brot und Butter" Loks weiter konsequent fortsetzt. Allerdings hätte ich mir ein paar Varianten der schon vorhandenen Loks/Triebfahrzeuge gewünscht. Z.B. eine 219 in der Farbgebung der DR aber mit DB AG Logos wie es sie mal in einem Sonderset gab. Dann die verkehrsrote 110.3 und 141 ohne Sound. Und es fehlt nach wie vor ein dreiteiliger Talent 2 mit nur einer Tür im Mittelwagen (mein Favorit ist die VBB Variante. Hier auch gern als 5-Teiler). Hier versteh ich nicht so recht, warum eigentlich. Eigentlich dürfte alles vorhanden sein, es muss nur anders kombiniert werden.
leider wieder keine Rekos als 4-Achser. Nachdem in TT bereits welche gefertigt werden fallen keine in H0 ab, Mist! Also doch auf den Heris Schotter hoffen welche zu ergattern. Aber bei den Güterwagen sind wieder sehr schöne dabei. Bei den Loks sind teilweise schöne Varianten dabei aber außerhalb meines Jagtgebietes. (Zum Glück)
Hallo! Das alles ist mehr oder weniger Kaffeesatzleserei; die Wirklich ist sicher ganz banal, Uhlenbrock ist kein so großer Anbieter wie ESU; also kann man bei Uhlenbrock preiswerter kaufen. Nur meine Meinung, Entschuldigung. MfG
Hallo, ok ich verstehe.Die Fahrdecoder kommen bei Piko weiterhin von Uhlenbrock, nur jetzt mit mfx. Die zuletzt verbauten Uhlenbrockdecoder waren erstaunlich gut, nur hat ihnen mfx gefehlt. Mit ESU Lopi 4 m4 sind die aktuellen Piko Expert Loks perfekt.
Die Preise für das China A-Gleis steigen ja auch immer mehr und ne größere Bogenweiche kommt wohl auch nicht? Das Experiment A-Gleis ist für mich gescheitert, ich bin überhaupt nicht zufrieden damit.
Zitat von Vorreiter im Beitrag #50... Das alles ist mehr oder weniger Kaffeesatzleserei; die Wirklich ist sicher ganz banal, Uhlenbrock ist kein so großer Anbieter wie ESU; also kann man bei Uhlenbrock preiswerter kaufen.Nur meine Meinung, Entschuldigung.
Das ist natürlich keine Kaffeesatzleserei und logisch ist Deine Schlussfolgerung ja auch weil man in kleinen Manufakturen immer billiger seine Produkte bekommt als von der Industrie. Bei Fleischmann und Weinert sieht man das sehr deutlich. Aber egal, deine Entschuldigung sein Dir gewährt. Nicht böse sein ist auch nur meine Meinung.
@martin67 Stimmt, du hast Recht mit den chinesischen Modellen von Piko, die sind mir auch gar nicht so aufgefallen weil sie ja auch nicht zu meinem Sammelgebiet gehören aber jetzt wo du das schreibst kommt es mir irgendwie bekannt vor. Muss ich mir noch mal genauer anschauen. Danke für den Hinweis. Wieder etwas schlauer geworden
Die Sache mit der Preisfindung ist in Deutschland wie auch Anderswo nicht am tatsächlichen Aufwand zur Herstellung festgemacht, sondern hat mehr damit zu tun welcher Preis am Markt für das Produkt erzielbar ist. Die Decoder von ESU (gute aber nicht die besten Sound-Decoder am Markt) sind nunmal besser an den geneigten MoBahner (fast jeder Modellbahn-Laden führt die Produkte von ESU) zu bringen, daraus resultiert auch deren Preisfindung. Desingt und produziert werden die Decoder von fast allen Herstellern in China ... da ist es ja auch noch bezahlbar. Zumindest sind also diese Umstände fast gleich für alle. Uhlenbrock hat auch Sound-Decoder, aber damit am Markt fast keine Bedeutung erlangt, obwohl im Vergleich doch recht preiswert. Uhlenbrock hat in MoBahner-Kreisen den Ruf, dass die Produkte (Decoder) “Uhlenschrott“ seien ... zu Recht oder nicht.
Nicht unbedingt zum Thema:
Ganz ähnlich wie in der Autoindustrie nur ein größerer Fehler in der Vergangenheit dafür sorgt diesen Ruf nicht mehr los zubekommen. Das geflügelte Wort “Er fuhr in einem FORD und kam mit der Bus wieder“ kennt doch jeder von uns. Hier ist Ford nur als Beispiel zu sehen aktuelle Verfehlungen der Autoindustrie sind ja jedem allgemein bekannt. Nur zumindest hat das Zitiat über die Vergangenheit von Ford ... nichts mehr mit der Realität zu tun ... anyway es bleibt im Kopf und im Vergleich zu den heimischen Hersteller, sind sie immer noch die preiswertesten Autobauer ... mit mehr als anständiger Qualität.
zum Thema zurück
Der Firma Uhlenbrock geht es ebenso und deren einzige Chance mit ihren Decodern am Markt zu bleiben ist, sie in Volumen-Modellen einzubauen. Dies tun sie in der Hoffnung, das es doch mal einer merkt, das die Elektronik besser als ihr bisheriger Ruf ist. Einigen Lesern in diesem Fred ist es ja auch bereits schon aufgefallen.
Ein Zulieferer, der mehr oder minder auf einen Hersteller angewiesen ist, wird der Preisvorstellung des Endprodukt-Herstellers sicher ausgelieferter sein, als ein Zulieferer der seine Produkte auch anderweitig gut am Markt platzieren kann.
Guten Rutsch und alles Gute für 2018 ... das Hamsterrad nimmt wieder Fahrt auf ...
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, LokProgrammer, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: Uhlenbrock, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
also was Uhlenbrock Decoder angeht. Wenn man auf Sachen wie ABC Bremsen und Sound verzichten kann, sind Uhlenbrock Intellidrive Comfort Decoder durchaus sehr gut zu gebrauchen. Aber bei der Vorbestellung die ich gemacht habe wird trotzdem ein Zimo Sound reinkommen mit Hennig Sound. Es handelt sich um Piko 52770, BR 234 in mintgrün H0.
grüße
meine aktuellen und künfitgen Projekte H0m: fiktive Spitzkehre mit möglichkeit als Trennungsbahnhof GS II DR für MoBa
Hallo! Ob nun die Decoder der verschiedenen Hersteller in China gefertigt werden oder nicht; auf jeden Fall sind dieselben nicht preiswert; Ein Sounddecoder der Firma ESU kostet zirka 100,00 Euro, das könnte nun mal nach der langen Zeit der Fertigung etwas preiswerter werden, aber weit gefehlt ein neuer Decoder von ESU in 2018 soll nun 115,00 Euro kosten. Das muß man das nicht kaufen, da es auch andere gute Decoder, welche nicht so teuer sind, gibt. Die Firma Uhlenbrock hat ihre sämtlichen Decoder überarbeitet und außerdem haben diese teilweise eine Susi Steckdose um beispielsweise ein Soundmodul anzustecken. MfG
Ein Sounddecoder der Firma ESU kostet zirka 100,00 Euro, das könnte nun mal nach der langen Zeit der Fertigung etwas preiswerter werden, aber weit gefehlt ein neuer Decoder von ESU in 2018 soll nun 115,00 Euro kosten.
N'Abend Vorreiter
Zitat von digitalo im Beitrag #55Die Sache mit der Preisfindung ist in Deutschland wie auch Anderswo nicht am tatsächlichen Aufwand zur Herstellung festgemacht, sondern hat mehr damit zu tun welcher Preis am Markt für das Produkt erzielbar ist.
Ich kann mich da nur wiederholen.
Hohe Nachfrage = hoher Preis!
Das habe ich nicht erfunden sondern ist ein Gesetze des Marktes. Von denen gibt es mehrere. Das Ganze läuft so nach dem Motto:
Heil Dir im Siegerkranz ... nimm was Du kriegen kannst.
Für alle: Ein gutes, gesundes und erfolgreiches Jahr 2018
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, LokProgrammer, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: Uhlenbrock, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
so ganz stimmt das nicht was du da schreibst, von wegen hohe Nachfrage=Hoher Preis.
Aus dem BWL Studium ist ja nicht viel hängen geblieben, aber Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Von daher wird das Angebot bewusst so begrenzt, dass der Preis relativ stabil gehalten werden kann. Und zwar auf dem Level, wo die Marge am Größten ist.
Ich behaupte mal, das die Herstellungskosten für einen Sounddecoder nur unwesentlich höher sind, der gemeine Modellbahner aber einen deutlichen Mehrwert erhält, und dadurch auch bereit ist, einen entsprechenden Mehrpreis zu zahlen. Wozu sollte er einen normalen Decoder kaufen, wenn der mit Sound nur 5 € teurer ist....
Ich werde weiterhin Zimos mit Sound kaufen, und der Preis ist mir da Rille, da mein Fuhrpark relativ (15 Maschinen) überschaubar ist, und da nicht mehr all zu viel dazu kommt, da ich mehr eh nicht fahren kann.
Zu den Neuheiten von Piko:
Ich bin der festen Überzeugung, dass sich auch die V200 verkaufen wird, da ich Piko einen Schritt weiter als den Rest sehe, gerade was Preis-LKeistung und technische Ausstattung (Pufferspeicher, getrennt schaltbare Beleuchtung, Soundvorbereitung) und Praxistauglichkeit betrifft. Ich werde sie mir jeden Fall anschauen, auch wenn ich mit meiner Roco ganz zufrieden bin.
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Piko Neuheiten 2018
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29.12.2017 19:45
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und logisch ist Deine Schlussfolgerung ja auch weil man in kleinen Manufakturen immer billiger seine Produkte bekommt als von der Industrie. Bei Fleischmann und Weinert sieht man das sehr deutlich. Aber egal, deine Entschuldigung sein Dir gewährt. 
Nicht böse sein ist auch nur meine Meinung. 
