Hallo Sven, Hallo Götz,
Danke für Eure Infos. Das werde ich mir mal notieren. Wenn dem alles so ist, wie Du schreibst Sven, dann sollte Zimo das aber noch in seiner Betriebsanleitung dringend einarbeiten. Bis auf die Pause zwischen Andrücken und Wegfahren, steht da nämlich nichts. Und auch in den Releasenotes zu 5.15 steht kein Sterbenswörtchen dazu.
Ob die ESU 41002 nun der neue Platzhirsch ist, wage ich aber noch zu bezweifeln. Sie kuppelt leider viel zu kurz, so dass ich sie bisher leider nur bei einem Modell (Piko V15) einsetzen konnte. Bei allen anderen, bei denen ich es bisher versucht habe, kommt es zum Verhakeln der Puffer. Das mag natürlich bei Kollegen, die ausschließlich größere Radien auf der Anlage haben, deutlich anderes aussehen.
Bitte nicht falsch verstehen: ich möchte die Kupplung überhaupt nicht schlecht machen - optisch finde ich sie am gelungensten von allen Halbbügelkupplungen, aber es gibt in meinem Einsatzumfeld eben auch Nachteile, die sich nicht wegdiskutieren lassen.
Viele Grüße - Frank

Guten Morgen

So ich hab die Werte von Sven mal eingegeben, es ändert sich nix. Die Kupplung öffnet sich nicht wenn die Gegenkupplung angelegt ist. Solo geht die Digitalkupplung einwandfrei, Fährt vor , öffnet sich, fährt zurück und fertig. Aber mit Kupplung des Waggons bewegt sich die Digitalkupplung gar nicht. Hab mit 2 verschiedenen Waggons probiert - gleiches Ergebnis.
Leider komme ich so nicht zum Ziel - sehr entäuschend
Ich lass jetzt die ESU Kupplungen drin und benutze sie als normale Kupplung. Digitalkupplungen und ich werde keine Freunde mehr im Gegensatz zu stromführenden Kupplungen

Danke für Eure Mühe
Grüße
Götz

PS: Herr Hubinger hat sich leider auch nicht gemeldet.

Hallo Götz,
Du gibst aber schnell auf ;-) An was für einer Lok hast Du die Kupplung denn dran? Hast Du sie nur einseitig an der Lok dran?
Vlt. hat die Kupplung ja wirklich 'ne Macke. In der ESU-Verpackung waren doch 2 Kupplungen ;-)
Viele Grüße - Frank

Hi

Eigentlich gebe ich nicht so schnell auf, aber ich hab grad keine Lust mehr.
Piko E63 Nr. 51070 Kupplung an beiden Seiten montiert, mit F1 und F2
Das blöde ist ich hab einen Roco 365 mit Original Roco Kupplung, Die kann die Gegenkupplung teilweise entkuppeln, aber auch nicht immer. Mit Roco Universal am besten.

Vielleicht später nochmal, hätte zum Vergleich einen Krois auf Lager.
Hab noch 3 weitere Baustellen bzw Triebwagen zum digitalisierten.

Grüße
Götz

Hallo Götz,
ok, dann entkuppelt sie also beidseitig der Lok nicht und einen FEhler an einer Kupplung kann man eigentlich ausschließen.
Also ich würde mal schrittweise mit der Zehnerstelle von #115 hochgehen und die Einerstelle ruhig auf 5 setzen. Mit dem Default 70 von Zimo ist die Kupplung ja auch nicht kaputt gegangen.
Mit welcher Gleisspannung fährst Du eigentlich? Mich macht es stutzig, dass Du auch bei der RocoKupplung die Erfahrung hast, dass das Entkuppeln nur teilweise klappt. Mit der Roco-Universalkupplung sollte man schon auf über 95% Erfolgsquote kommen.
Mit den Esu-Universalkupplungen habe ich im Zusammenspiel mit Krois auch so meine Probleme, aber die kann es bei der ESU Digitalkupplung und der Roco-Digitalkupplung eigentlich konstruktiv nicht geben.
Bitte korrigiere auch noch mal die Höhe und schaue, ob die Kupplung seitlich nicht schief ist.
Irgendwo ist da gerade der Haken - im wahrsten Sinne des Wortes - der muss doch zu finden sein :-)
Viele Grüße - Frank

Hi

Werde mal mit der CV115 spielen, aber wie gesagt zuerst andere Baustellen und dann hole ich die Piko nochmal raus. Kann ja mal die Krois auf einer Seite einbauen und probieren.

Grüße
Götz

Hallo Götz,

ich gehe davon aus, dass der hohe CV115=70 deine Kupplung zerschossen hat.

Ich hatte auch zwei Stück, bei denen der CV115 zu hoch angesetzt war (in Kombination mit zu hohem CV60 bei alter Firmware). Ohne Gegenkupplung gingen die noch hoch, selbst mit Roco-UK nur noch schwer bis gar nicht.
Verbuche es unter Lehrgeld. Der Vorteil ist, man kann die Kupplung direkt ab- und anlöten, das spart das nochmalige Öffnen der Lok.

Bei der Fleischmann-Digitalkupplung brauchts tatsächlich viel mehr Bums, sonst tut die nicht.

Die ESU 41002 sind genau solche Mimosen wie die Märklin Telex E117993, bei denen der Stift nach einmaliger zu hoher Stromgabe nicht mehr zurückgeht und die Kupplung dann nicht mehr kuppelt. Krois und SD-Modell sind da nicht so empfindlich.

Deshalb bei Zimo CV115 immer von unten beginnen mit 11 und sich dann steigern, um den richtigen Wert zu finden.

Mit alter Firmware hatte ich 56, mit der neuen dann 22-24.

@Frank
In der aktuellen Anleitung steht das bei der CV-Beschreibung mit drin, siehe Seite 70. Dort wird ebenso auf den neuen "zweiten Dimmwert" hingewiesen, der sich dort jetzt verbirgt. Ich hatte mit CV60 verschiedene Werte getestet und im Kupplungsmodus keine Veränderungen mehr bemerkt.

Gruß

Sven-O.

Hallo Sven,
was dort in der BA drin steht, ist mit Ausnahme der Hunderterstelle für das Warten zwischen Andrücken und Wegfahren nicht neu - auch der zweite Dimmwert nicht.
Ich finde keinen Hinweis, dass sich mit der FW 5.15 hier irgendetwas im Vergleich zur FW 5.5 geändert hat.
Hier scheinen Dir Informationen vorzuliegen, die seitens ZIMO nicht veröffentlicht wurden.
Es mag ja sein, dass die ESU-Kupplung hier etwas sensibler ist. Aber letztendlich muss man bei sich schauen, welche Einstellung passt, die ja letztendlich auch von der Gleisspannung abhängig ist.
Dass man da von unten nach oben vorgeht ist auch klar.
Ob die Kupplungen bei Götz defekt sind, müsste man prüfen. Sie hätten dann vlt. einen Windungsschluss - das würde man an einer extrem starken Erwärmung merken. Weil durchgebrannt sind sie ja bisher ja offensichtlich nicht. Und mehr kann an dieser Kupplung nicht kaputt gehen.
Viele Grüße - Frank

Hallo Frank,

ich habe noch in Erinnerung, dass Herr Hubinger nicht zufrieden damit war, dass zum Bsp. Herr Henning immer den den CV60 zum Dimmen der Kupplungsspannung nimmt und hat da von zukünftigen Änderungen gesprochen. Es ist aber auch schon wieder ein paar Monate her. Fakt ist, dass sie beim Timing jetzt wieder eher den MX-Modus in die MS Decoder integriert haben, was mir persönlich entgegen kommt. Seitdem funktioniert der Kupplungswalzer deutlich besser und die ESU-Kupplungen werden nicht mehr so heiss und flattern besser.

Das Thema verhakelnde Puffer muss ich mir mal auf engen Radien oder einer C-Gleis-Weiche anschauen, bei Tillig-Elite habe ich das noch nicht gesehen, fange aber auch erst bei R425 an. Habe eh gerade eine Piko V75 beim Wickel.

Gruß

Sven-O.

Hallöchen

Herr Hubinger hat sich bei mir gemeldet. Allerdings unter Verschwiegenheit. Ich kann nur soviel verraten dass ESU die Kupplung nur für ESU Decoder gebaut hat und nicht mit anderen kompatiblen. Er kann uns momentan keine werte empfehlen, damit die ESU richtig funktioniert.
Sven ich denke die sind nicht kaputt, sie gehen ja noch, aber sie können nicht richtig angesteuert werden.
Ich werde jetzt meine Krois UV1 mal montieren.

Gruß
Götz

Hallo zusammen,
so richtig nachvollziehen kann ich das nicht, weil im Endergebnis bei der ESU-Kupplung auch nur ein Elektromagnet einen Permanentmagneten zum Entkuppeln abstößt.
Aber ja, die Spule in der ESU-Kupplung ist natürlich deutlich kleiner, als bei Krois und hat auch nur ein zehntel der Induktivität der Spule von Krois, wie ich gerade nachgemessen habe (0,4 zu 4 mH). Sie dürfte also deutlich weniger Windungen haben und somit deutlich empfindlicher sein. Nicht umsonst wird ESU bei seinen Decodern eine Funktionsart "Digitalkupplung Spule #2" hinzugefügt haben. Aber auch bei einem ESU-Decoder kann ein Funktionsausgang nur nach Masse durchschalten und mittels PWM "dimmen".

Nun habt Ihr mir eine riesen Angst eingejagt und ich habe noch mal nach dem Minimalprinzip die Einstellungen an meiner V15 vorgenommen. Die Dimmung über #114/#152 bleibt entfernt.



Um die Ausgänge dennoch individuell dimmen zu können, habe ich die Auslösung der Kupplungsfunktion vom normalen Funktionsmapping in das Advanced Mapping verlagert, um den Funktionsausgängen, an denen die Kupplungen hängen, eine eigene Dimmwertgruppe zuweisen zu können.



#115 ist nun auf 14 eingestellt. Die Kupplung wird also nur 0,1sec voll angesteuert und danach mit 40 % die Restzeit weiterbetrieben. Und "voll" angesteuert heißt ja im konkreten Fall auch nur mit dem PWM-Wert, mit dem ich ihn in der Dimmwertgruppe bereits reduziert habe (~ 60%).

So schüttelt bei mir die V15 absolut zuverlässig den Bügel vom Haken und die Kupplung wird auch bei mehrmaliger Betätigung hintereinander nicht mehr als lauwarm - eher noch weniger.

Also ich sehe persönlich kein Problem, die ESU 41002 mit einem ZIMO-Decoder anzusteuern. Aber klar: ich kann das Risiko auch nur für mich übernehmen. Jeder bastelt gefälligst für sich allein

Viele Grüße und Götz: Dir viel Erfolg!

Frank

Hallo,

am Ende des Tages müsste man mal die Werte der ESU Kupplung mit einem "Oszilodingsbums" aufzeichnen und dann Versuchen das bei einem Zimo einzustellen.

Grüße

Ralf

Zitat von Bodenbahner im Beitrag #32

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am Ende des Tages müsste man mal die Werte der ESU Kupplung mit einem "Oszilodingsbums" aufzeichnen

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Hallo Frank,

danke fürs Durchtesten der Einstellungen. Das zeigt ja, dass mit der aktuellen Firmware niedrigere Werte für CV115 bei der ESU 41002 reichen. Ich habe persönlich die 2 zum Vollansteuern genommen, da mit 1 die Märklin-KK und Piko-Bügelkupplung nicht so gut ausgelöst haben.

Ich habe gerade noch mal meine beiden "durchgeschossenen" ESU-Kupplungen probiert, die lösen mit den niedrigen Werten aus, aber nur ohne Gegenkupplung. Erhöhe ich die CV115 auf 56, kuppeln sie, werden aber heiß. Ich meine mich zu erinnern dass sie bei der Fehlprogrammierung (CV60=0 und CV115=56) auch verdächtig gerochen haben. Ist aber schon ca. zwei Jahre her und war aus meiner ersten Bestellung dieser Kupplungen.

Gruß

Sven

Mahlzeit

So neue Erkenntnis:
Hab jetzt auf Krois UV1 gewechselt, Zimo CV115 = 80, CV116 = 169
Deutlich besser, aber immer noch nicht optimal, weil mal entkuppelts, mal nicht mit Roco Universal, mit ESU Kupplung, kann man's vergessen
Weiss leider nicht mehr weiter, glaube das Experiment Digitalkupplung ist für mich erledigt

Grüße
Götz

Hallo Götz,

CV115=80 ist der Tod für jede Digitalkupplung, du gibst unter Umständen 4 Sekunden volle Spannung auf die Spule, besonders wenn CV60=0 oder höher als 200 ist.

Versuch mal 55 für CV115 bei der UV1, CV60=60.

Gruß

Sven

Hallo Götz,

warum stellst Du als Einerstelle bei #115 immer eine 0 ein? Setze die mal auf "5" oder so. Die Kupplung muss quasi "flattern".
die Zehnerstelle kannst Du ruhig auf "7" oder so lassen. Das ist bis auf die Roco-Digitalkupplung (und scheinbar die ESU 41002) überhaupt kein Problem. Bei mir steht da immer bei Krois und Telex eine 7 bei 17V Gleisspannung und ungedimmten Funktionsausgang und mir ist noch nie (!) eine Kupplung damit abgeraucht.
Hast Du in #114/152 die Funktionsausgänge, an denen die Kupplungen hängen, von der Dimmung ausgeschlossen?

Bei den ESU-Universalkupplungen musst Du mal schauen, ob der Bügel beim ersten Entkupplungsversuch nicht versehentlich unter den Teller rutscht. Bei der MK ist das ein ganz typischer Fehler - da rutscht der Bügel unter die Lasche, die ihn anheben soll und dann hebt den Bügel natürlich halt nichts mehr an :-( Darum setze ich die ESU-Universalkupplung auch kaum noch ein.

@Sven: ich bleibe dabei - die niedrigen Einstellungen für die ESU-Kupplung haben überhaupt nichts mit der Firmwareversion zu tun. Ich habe es gerade an einem MX nachgestellt: auch da reichen ebenfalls die niedrigen Einstellungen. Und je niedrigen, je besser. Da hast Du schon Recht.

Viele Grüße - Frank

Danke Sven
Heute nicht mehr, da heute TC Treff in Stuttgart ist
Morgen kann ichs probieren

Gruß
Götz

Guten Morgen

So ich hab nochmal probiert, diesmal mit Werten CV60 = 60, CV115 =55. Es hat sich nix geändert. Solo reagiert die Digitalkupplung ( Krois ) prima. Mit Gegenkupplung von 10x, 1x klappts. Egal ob Roco Universal oder verschiedene Bügelkupplungen.
So macht das Ganze keinen Spass. Deshalb Fazit von mir: Ausser Kosten nix gewesen. Ich mache vieles in der Digitaltechnik, aber Digikupplungen finde ich taugen nix.
Sogar gestern beim TC Treffen war die allgemeine Meinung Digitalkupplungen und verschiedene Kupplungen passen oft nicht zueinander

Ich lasse es jetzt bleiben
Danke für Eure Hilfe
Grüße
Götz

Hallo Götz,
schade, dass Du dieses Fazit für Dich ziehst, aber ich verstehe Dich. Ohne Fortschritte verliert man schnell die Lust.
Wenn ich Dir irgendwie helfen kann, dann melde Dich bitte. Weil aus meiner Erfahrung heraus, funktioniert es mindestens genau umgekehrt: also von10x, ist es mehr als 9x erfolgreich.
Also wenn Du irgendwann mal in der Nähe von Ka bist, dann ... :-)
Viele Grüße und einen schönen Sonntag
Frank