ich brauche mal eure Meinung. Auf einem knapp 2m langen, aber nur 40cm schmalen Modul meiner Anlage dominiert eine Fischbauchbrücke. So weit so gut. Darunter soll ein kleiner Fluss seiner Wege gehen. Zum Kaschieren des Übergangs zur Hintergrundkulisse könnte eine Straßenbrücke dienen, ein Viadukt etwa. Das habe ich auch inzwischen in der Grundstruktur gebaut. Doch es kommen mir Zweifel, ob nicht der Blick allein durch die Fischbaubrücke viel imposanter ist als wenn dahinter ein Viadukt die Tiefe nimmt. Andererseits: solche Konstellationen gibt es hier bei uns zu Hauf: Brücken unterschiedlicher Bauart direkt hintereinander. Hat auch was.
Ich bin hin und her gerissen. Was denkt ihr: Fischbau als Solitär mit absoluter Lufthoheit oder eine interessante Brückenkombination - nichts ist unmöglich. Ich habe das Viadukt mal provisorisch in die Landschaft gefriemelt, vielleicht könnt ihr mir mal eure Meinung mitteilen. Wer mehr über das Modul sehen will, kann den Link anklicken: Die Brücke am Fluss - ohne Meryl Streep
Aus DO und Timmerbruch: Gruß an alle Kalle
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ich finde die Solo-Variante hier schöner (nur Eisenbahn-Fischbauch).
Semi-off topic: wenn du gestaffelte Brückenlandschaften magst, gönn' dir mal einen Abstecher an den River Tyne zwischen Newcastle und Gateshead in Nordengland. Ganz großes Brücken-Kino da...
Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #2wenn du gestaffelte Brückenlandschaften magst, gönn' dir mal einen Abstecher an den River Tyne
- ach Andreas, wer im Ruhrgebiet lebt, muss nicht an den River Tyne ;-) Ich habe ja in meiner Zeit als Skipper jede Menge Brückenfotos (und Eisenbahn- und Hafenfotos) mit nach Hause gebraucht, da schöpfe ich heute oft ´raus. Gerade bei meinem Hafenprojekt. Unten zweimal Staffelbrücken, echte Rattenkönige - Rhein-Herne-Kanal und Ruhr, 7 auf einen Streich, Blick nach Westen, da wo die Sonne (angeblich) verstaubt
Schönes Wochenende allen
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wenn ich Dich so recht verstehe bist Du so der Brückenfan(boy) Fischbauchbrücke vorn ist schon mal optimal. Nur würde ich dann nicht unbedingt ein Viadukt als hinteres Überführungswerk bauen. Warum, es kommt einfach nicht zur Geltung. Wie ich finde, sollten Viadukte solitär stehen, damit das ganze Ausmaß des Bauwerks zur Geltung kommt. Wenn zweite Brücke, dann eher eine Gitterträgerbrücke, Pendelpfeilerbrücke oder eine Fachwerkbrücke was den Gesamteindruck nicht so überlastet. Bei einer Fachwerkbrücke hättest Du z.B. den Vorteil, ohne viel Stützen können da größere Weiten überspannt werden. (20 bis70m)
Zitat von Tremonia im Beitrag #4ach Andreas, wer im Ruhrgebiet lebt, muss nicht an den River Tyne ;-)
hast du eine Vorstellung davon, wie das zwischen Newcastle und Gateshead aussieht und was da an Brücken rumsteht? Ich will "deinem" Ruhrgebiet wirklich nicht zu nahe treten, ich mag das Ruhrgebiet. Da gibt's viele und natürlich auch interessante Brücken (und viele, viele andere interessante Industriedenkmäler) zu bestaunen, gar keine Frage.
Aber das dort über den Tyne ist eine einigermaßen einmalige Ansammlung spektakulärer Ingenieursleistungen. So eine Ansicht habe ich noch nirgendwo anders auch nur ansatzweise gesehen... Ich fand sie auch noch beim wasweißichwievielten Newcastle-Aufenthalt ohne Ende beeindruckend.
Die neuzeitliche Millennium Bridge, eine kühn geschwungene und (für den Schiffsverkehr) hochklappbare Fußgänger- und Radfahrerbrücke, macht von unten kommend den Anfang. Von dieser Brücke hat man den besten Blick auf das weiter flussaufwärts liegende, historische "Brücko-Rama".
Die Tyne Bridge, eine beeindruckende Stahlbogenbrücke von Hochufer zu Hochufer, war bis zum Bau der Millennium Bridge praktisch das Wahrzeichen von Newcastle. Fertigstellung 1928. Bereits die Zufahrt zur Hauptbrücke besteht aus Brücken, die auf der Nordseite die engen Gassen der Stadt über den Häuserdächern überspannen. Schon das sieht von unten aus den Gassen teils ziemlich abgefahren aus.
Die Swing Bridge ist eine große, hydraulisch angetriebene Drehbrücke von unterem Ufer zu unterem Ufer. Beim Erbau war sie die größte jemals gebaute ihrer Art. Fertigstellung 1876.
Die doppelstöckige High Level Bridge von Hochufer zu Hochufer wurde noch von Robert Stephenson persönlich entworfen. Ja, genau der Robert Stephenson, Sohn und später Partner von George Stephenson, die berühmten Eisenbahn-Pioniere. Eine der ersten großen Brücken aus Schmiedeeisen überhaupt. Ganz oben Eisenbahn, darunter Straßenbrücke - damals natürlich nur für Fuhrwerke und Fußgänger, Autos gab's ja noch jahrzehntelang keine. Fertigstellung 1849.
Die Queen Elisabeth II Bridge ist dann eine neuzeitliche, aber ganz hübsche Stahlbrücke für die Metro. Vom Tunnel über die Brücke direkt wieder in den Tunnel. Fertigstellung 1978.
Dann wird's mit der King Edward VII Bridge wieder historischer. Fertigstellung 1906, vierspurige Eisenbahnbrücke von Hochufer zu Hochufer. Zur Entlastung der High Level Bridge erbaut, seit ihrer Fertigstellung müssen Züge in Newcastle Central Station nicht mehr Kopf machen, sondern können durchfahren.
Den Abschluss der Zentrums-Brücken bildet dann die Redheugh Bridge. Bereits die dritte Querung an diesem Standort, die heutige Brücke ist eine äußerlich unspektakuläre Spannbeton-Brücke aus den frühen 1980ern die immerhin für Schwerlasttransporte bis 400 Tonnen ausgelegt ist. Die Vorgängerbrücke aus Stahlfachwerk war aber hübscher.
Und das alles auf einer Meile Flusslänge.
Ich war da häufig beruflich, paar wichtige Kunden in der Gegend, und habe meistens in einem Hotel in Gateshead direkt am Tyne-Ufer übernachtet. Wenn ich abends ins Zentrum von Newcastle wollte, ging das zu Fuß über die Millennium Bridge in einer Viertelstunde höchst erbaulichen Fußmarschs. Ich konnte mich an diesem spektakulären Brücko-Rama nie sattsehen und habe auch beim drölfzigsten Besuch dort noch lange auf der Brücke gestanden und Brücken geguckt... Echt jetzt, im Ruhrgebiet findest sowas nicht.
Letztlich musst du natürlich selbst wissen, ob du dein sauer verdientes Geld und deine kostbare Lebenszeit opferst, um da mal hinzufahren. Newcastle hat natürlich noch mehr zu bieten als "nur" die Brücken; ich war jahrelang viel im Vereinigten Königreich unterwegs, Newcastle war immer einer meiner Lieblingsorte dort. Spannende Stadt.
Übrigens leuchtete die erste elektrische Straßenlampe der Welt in einer öffentlichen Straße 1879 in der Mosley Street in Newcastle. Und für Bahnfans wie uns, Newcastle Central war einer der ersten Großbahnhöfe mit einer Bahnsteighalle und die Ostausfahrt galt zeitweise als "largest railway crossing in world".
Von Newcastle sind es dann auch nur noch ca. 100 Meilen nach Edinburgh. In der Nähe steht die höchst spektakuläre Forth Bridge über den Firth of Forth. Die muss man als Eisenbahnfan meiner bescheidenen Meinung nach mal in echt gesehen haben. Wenn man davorsteht, wirkt die noch viel gewaltiger als auf Fotos, und da macht sie schon ordentlich was her. Aber auch Edinburgh hat natürlich noch viel mehr zu bieten als die Brücke in der Nähe...
Also ich finde, die Optik würde eher verlieren, wenn man hinter die Fischbauchbrücke noch ein Viadukt dieser Größe reinquetscht. Auch wenn es das in echt so geben mag, dann muß es trotzdem nicht gefallen und schließlich baut man sich die Anlage so, wie es gefällt.
Ohne jeden Zweifel wird es Tiefe schaffen, wenn hinter der Fischbauchbrücke noch "etwas" kommt, nur sollte das m.E. nicht so wuchtig daherkommen, wie dieses Viadukt. Ich würde in solchem Fall, da ja ein kleiner Fluß darunter geplant ist, z.B. eine Brücke für einen Feldweg oder einen Wanderweg einplanen, oder eine alte Strassenbrücke.
So schafft man Tiefe und erregt die Aufmerksamkeit "unter der Fischbauchbrücke" durchzugucken, ohne deren Gesamteindruck durch Überladung zu stören.
Aber jeder sollte für seine Anlage selbst entscheiden, was ihm gefällt.
Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Danke für eure Meinungen! Und für die Reisetipps Andreas, die gebe ich mal an meine Reiseleitung weiter. Wobei: die Millennium Bridge habe ich sogar schon mal bei meinen Vorträgen gezeigt. Ich erzähle ja meine Reiseberichte als Skipper auch "live" und eines der Themen heißt "Brücken? Ich liebe Brücken" und ist durchaus ironisch gemeint, da Brücken für Bootfahrer oftmals üble Hindernisse sind. Da kommt besagte Brücke als Beispiel für exotische Technik vor. Und Andreas: Du hast ja das Augenzwinkern bei "meinem" Ruhrgebiet erkannt - selbst ich bin der Meinung, dass der hier oft gehörte Spruch "Woanders ist auch scheiße" nicht so ganz stimmt. Am 6.6. lasse ich übrigens im Schiffshebewerk Henrichenburg meine Heimat wieder hoch leben: Einmal Heimat quer durch. Aber das nur am Rande.
Zurück zu meinem Problem: ursächlich für die mögliche Viadukt-Lösung ist ja die Hintergrundfrage gewesen. WIE schafft man einen halbwegs vernünftigen Übergang des kleinen Gewässers zum Hintergrund. Bei JOWI gibt´s ja viele Hintergründe mit Wasserflächen,
ich dachte an einen Fluss oder See wie in R53 und R55 und um den konkreten Übergang Anlage/Hintergrund etwas zu verschleiern, wollte ich eben das Viadukt davor stellen. Hier zum Beispiel - könnte die IJsselbrücke bei Zwolle sein - das würde in etwa passen. Auch wenn der abgebildete Fluss viel zu groß ist - man sieht wenig davon, aber es würde eine Weiterführung des Wassers zeigen. Die Kulisse würde tiefer liegen und mit der Sicht-Schranke des Viadukts käme das gut ´rüber. Ober die etwas landschaftlich geprägtere Variante ganz unten, obwohl: da ist mir zu viel Wald für meine sonstige Umgebung.
Aber ihr habt Recht, inzwischen gefällt mir der Blick auf die Fischbauchbrücke ohne das Viadukt auch besser, das Viadukt würde ihr die Schau stehlen. Und vielleicht nehme ich einfach nur einen Wolkenhintergrund - oder tatsächlich so etwas wie eine Fußgängerbrücke - obwohl das eher untypisch wäre. Nur für Fußgänger und Radfahrer eine große Brücke? Mal sehen wie ich dieses Problem löse. Ich werde jetzt erst einmal ohne Viadukt weiter planen, macht auch den Anschluss der beiden Ufer um einiges leichter.
Ihr werdet von mir lesen,
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Zitat von Tremonia im Beitrag #8.... oder tatsächlich so etwas wie eine Fußgängerbrücke - obwohl das eher untypisch wäre. Nur für Fußgänger und Radfahrer eine große Brücke? Mal sehen wie ich dieses Problem löse. Ich werde jetzt erst einmal ohne Viadukt weiter planen, macht auch den Anschluss der beiden Ufer um einiges leichter.
Was ich in dem Fall besonders reizvoll finden würde, wär die hier historisch sich anbietende Kombination einer Fischbauchbrücke, mit einer typischen, alten Strassenbrücke aus Stein. Die stählerne Fischbauchbrücke steht ja symbolhaft für die Zeit der frühen Industrialisierung und zu dieser Zeit waren Strassenbrücken noch nicht aus modernem Stahlbeton, sondern noch typische, niedere Bogenbrücken aus Stein, mit ebensolchem Geländer, oftmals mit Schmuckelementen, vorgemauerten Eisbrechern, oft noch Brückenheiligen etc. .
So etwas in Kombination mit dem stählernen Symbol des aufziehenden Industriezeitalters könnte mich richtig ins Schwärmen bringen, brächte m.E. in Deiner angedachten Konfiguration optische Tiefe und wäre durch die niedrige Konstruktion kein Störfaktor für die Fischbauchbrücke.
Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
ich wäre mir da auch unschlüssig. So eine alte Steinbrücke im Hintergrund, wie von HG vorgeschlagen, hätte sicher etwas. Vielleicht hilft ja ein Blick in die Stadt mit den meisten Brücken in Europa als Inspiration.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
Ja HG, genau SO habe ich das ja auch gedacht, vielleicht habe ich mit "Viadukt" hier aufs falsche Gleis gelockt. Ich habe zwar als Bausatz ein Viadukt genutzt, doch es soll eigentlich nur eine Steinbrücke für eine Straße davon übrig bleiben. Ich habe gerade das Flussbett grob ausgeschnitten und die Steinbrücke - aka Viadukt - mal hineingestellt, und zwar so dass der Fluss praktisch nur durch die Bögen fließt, also keine großartigen Pfeiler und so weiter. Blick von vorn - Betrachter-Perspektive - und von schräg oben. Beide stehen natürlich SEHR nahe beieinander, aber das ist ja auch beim Vorbild oft so. ICH SCHWANKE DOCH WIEDER...
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Zitat von Tremonia im Beitrag #11 Ich habe gerade das Flussbett grob ausgeschnitten und die Steinbrücke - aka Viadukt - mal hineingestellt
ich finde das gut, mit einem passenden Hintergrund, der noch etwas Tiefe erzeugt, einem alten Langhauber-LKW auf der Brücke und ein paar sitzenden Anglern hätte das sicher Flair. Und die Steinbrücke natürlich noch richtig altern, dass die schon halb verfallen aussieht.
Gruß Tom
PS: Btw: Hatte heute Mittag die Sprengung der Rahmedetalbrücke geschaut, diese Präzision war schon beeindruckend. Aber das wollen wir auf der Modellbahn ja gar nicht ;-)
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Zitat von Tremonia im Beitrag #11Ja HG, genau SO habe ich das ja auch gedacht, vielleicht habe ich mit "Viadukt" hier aufs falsche Gleis gelockt. Ich habe zwar als Bausatz ein Viadukt genutzt, doch es soll eigentlich nur eine Steinbrücke für eine Straße davon übrig bleiben.
Ja, das "Viadukt" i.V.m. dem gezeigten Bild führte auf einen Irrweg, denn so wie es sich jetzt darstellt entspricht das genau dem, was ich vor Augen hatte. Das wirkt doch richtig gut finde ich !
Gruß HG
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So, ich bin in mich gegangen, habe die Steinbrücke aka Viadukt noch einmal zersägt und noch etwas schmaler gemacht. Das Gelände ist nun auch in groben Zügen zurecht geschnitzt, Teile auch schon mit der Leim-Klopapier-Methode bearbeitet. @Tom - entspricht das so in etwa Deinen Vorstellungen???
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Zitat von Tremonia im Beitrag #14So, ich bin in mich gegangen, habe die Steinbrücke aka Viadukt noch einmal zersägt und noch etwas schmaler gemacht. Das Gelände ist nun auch in groben Zügen zurecht geschnitzt, Teile auch schon mit der Leim-Klopapier-Methode bearbeitet. @Tom - entspricht das so in etwa Deinen Vorstellungen??? @HG - so?
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Zitat von Tremonia im Beitrag #14So, ich bin in mich gegangen, habe die Steinbrücke aka Viadukt noch einmal zersägt und noch etwas schmaler gemacht. Das Gelände ist nun auch in groben Zügen zurecht geschnitzt, Teile auch schon mit der Leim-Klopapier-Methode bearbeitet. @Tom - entspricht das so in etwa Deinen Vorstellungen??? @HG - so?
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Zitat von Tremonia im Beitrag #14So, ich bin in mich gegangen, habe die Steinbrücke aka Viadukt noch einmal zersägt und noch etwas schmaler gemacht........ @HG - so?
Ja, genau so hatte ich das vor Augen und Du hast es jetzt, wie ich finde, gut umgesetzt. Mir gefällt es ! Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Zitat von Tremonia im Beitrag #17Keine Ahnung, warum der Beitrag hier nach kleiner Änderung DREIMAL erscheint! Ich war´s nicht...
ist mir schon 2-3x passiert, weil ich nicht auf bearbeiten sondern auf zitieren geklickt habe, ohne das bewusst zu registrieren. Erst im Nachhinein wurde mir das bewusst.
Das Viadukt mit dem LKW sieht ja schon gut aus. Auf dem Foto, ich mag mich auch täuschen, haben die Innenseiten keine Darstellung des Mauerwerks? Ist das so?
Wenn der LKW zu wuchtig wirken sollte, das kann man auf dem Foto so im Rohbau schlecht beurteilen, könnte auch ein einfacher Pritschenwagen (mit Plane) ein guter Kompromiss sein. Aber das kann man später sehen. Insgesamt kann ich mir das aber fertig vorstellen, das es richtig gut wird. Ach, ich sollte nicht so viel in Foren rumhängen, sondern mein Hobbydomizil weiter ausbauen, dass ich auch endlich mal beginnen kann
Gruß Tom
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Moin Kalle, habe mir auch gern "Dein Problem" durchgelesen. Sieht jetzt erheblich besser aus, wobei der aktuell "große" LKW ev. durch die Perspektive der Aufnahme unrealistisch erscheint. Das ist jetzt eine subjektive Äußerung. Ansonsten, ist es jetzt stimmig. Gruss Ulf
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Viadukt oder nicht Viadukt - das ist hier die Frage
05.05.2023 20:38 (zuletzt bearbeitet: 05.05.2023 20:48)
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Fischbauchbrücke vorn ist schon mal optimal. Nur würde ich dann nicht unbedingt ein Viadukt als hinteres Überführungswerk bauen. Warum, es kommt einfach nicht zur Geltung. Wie ich finde, sollten Viadukte solitär stehen, damit das ganze Ausmaß des Bauwerks zur Geltung kommt. Wenn zweite Brücke, dann eher eine Gitterträgerbrücke, Pendelpfeilerbrücke oder eine Fachwerkbrücke was den Gesamteindruck nicht so überlastet. 
