Hallo zusammen,
für meine künftige Anlage habe ich günstig eine neuwertige Intellibox IR erstanden. Uhlenbrock bietet zum Betrieb ausschließlich einen 80 VA Trafo an.
Aus früheren Zeiten habe ich noch einen 40 VA Roco Trafo, den ich am Daisy System genutzt habe. Würde der auch vorübergehend an der Intellibox reichen? Im Vorraus schon mal danke für Antworten.
Gruß Reiner

Hallo Reiner

Zum Testen mit wenigen Loks/Zügen gehts wohl.

Kritisch wird es bei einem Kurzschluß wenn die IB mehr Strom liefern will als der Trafo kann.
Zum einen kann dann die Kurzschlußabschaltung der IB nicht reagieren (kann zu Schäden an Fahrzeugen, Verkabelung usw. führen), zum anderen bricht beim Trafo die Spannung stark ein was zu seltsamen/unkontrolliertem Verhalten der IB führen kann.

Meine Empfehlung, für kurze Tests ok, ansonsten das empfohlene Netzteil verwenden.

Hallo Alexus,
dann werde ich mir kurzfristig den korrekten Trafo zulegen. Vielen Dank.

Hi,
meine IB IR läuft schon ewig mit einem 3.2A ~ 45 VA mit dem FL Trafo 6811. Dieser wurde von Fleischmann mit dem TWIN Center mitgeliefert.
Das Ganze habe ich 2002 so am Start. Fahre dann mit aber auch mit weiteren Boostern. Diese werden mit ROCO Trafo gespeisst, sind 10718 mit
2.67A ~ 40VA, davon habe ich 3 im Einsatz. In einem Boosterkreis laufen 4-5 Loks, Waggons sind ohne Beleuchtung.

Hallo,
auch danke für die Antwort.
Beim Twin Center handelt es sich ja um eine abgespeckte Version der IB 65000. Hat man früher wohl nicht als problematisch angesehen.
Booster wäre auch für mich die Alternative gewesen. Ist jedoch teurer als der original Uhlenbrock Trafo. Habe ich vorhin für 57 € erhalten.
5 Loks mit 2,67 A ist spannend, da die aktuellen Decoder ja auf Spitzenströme von 1,2 A (H0) ausgelegt sind. Bin am überlegen, ob ich für meine Fleischmann Schätzchen (Br 81 und Br 64) mit NEM 651 Anschlüssen nicht N Decoder nutzen kann. Hat evtl. jemand damit Erfahrungen?
Gruß Reiner

Hallo Reiner,
ich habe an die 200 Loks, habe ich auch in meinem Fuhrpark
vorgestellt. Die sind zur Hälfte mit Sound und da hat es noch
nie Probleme gegeben, weder mit dem TC damals, noch mit
der IB. Und, du schreibst ja selber -> Spitzenströme, meine
IB und die Booster schalten auch bei Kurzschluss schnell ab.
Verkohlte Radsätze kenne ich auch nicht

Hallo,

die maximale Stromaufnahme intakter Loks wird gerne mal überschätzt. Bis auf alte "Großmotoren" kann man (ohne Zugbeleuchtung) ca. 0,5 Ampere ansetzen.

Bei 5 gleichzeitig fahrenden Loks also 2,5 Ampere und deshalb funktioniert das ja auch.

Hallo zusammen

Sowohl UB IB-IR als auch Twincenter haben eine max. Abgabeleistung (alle Ausgänge zus. lt. BDA) von 4,5A, bei 16V Speisespannung ergibt das 72VA. Da ist dann der Trafo mit 80VA, den Uhlenbrock empfiehlt absolut nicht überdimensioniert.

Spur N Decoder würde ich mit einer IB-IR nicht einsetzen, da könnte die Gleisspannung zu hoch sein, im Leerlauf (nicht stabilisierter eingebauter Booster) können da bis zu 23V Digitalspannung anliegen. Viele kleine N-Decoder können aber nur 18-20V. Es sei denn, du stellst die Gleisspannung niedriger.
Auch kann die Stromaufnahme der Fleischmann Rundmotoren (nicht gut gewartet, verschmutzt, verölt usw.) schon mal die 500-600mA erreichen. Im Idealfall (mein letzter Rundmotor) kommen die aber mit 150-200mA aus (immer die ganze Lok).

Zum allgemeinen Stromverbrauch, auf meiner Teppichbahn (100m Blechgleis, digital-Mittelleiter, TamsMC, Booster Tams B4) erreiche ich bei gleichzeitigem Betrieb meiner 5 "Stromfresserloks" (Märklin HLA, 2x mit Doppelmotor) und 5 beleuchteten 6 Wagen Zügen um die 1,0-1,2A, mehr nicht. Die Züge und die Loks sind alle mit LED Beleuchtungen ausgestattet.
Trotzdem hat mein Booster Tams B4 (kann bis 5A, eingestellt auf 3A) das empfohlene 120W Netzteil, damit immer der Booster abschaltet (und der ist superschnell) und nicht das Netzteil.

Hallo Alexus,
Kann den die Spannung am Gleis über 15 V steigen, wenn der Trafo auf 15 V geregelt ist?
Frühere Uhlenbrock Decoder für H0 (z.B. 76400) hatten auch nur einen Sipitzenstrom von 1 A.
Heutige N Decoder haben Spitzenströme von 1,5 A. Werde es glaube mal probieren.
Gruß Reiner

Hallo Reiner

Wenn du jetzt den orginal empfohlenen Trafo Uhlenbrock 20 070 ankuckst hat der eine Nennspannung von 16V AC (Wechselspannung) bei Nennlast.
Im Leerlauf dürfte der so um die 18V erreichen. Damit gibt die IB IR aufgrund der Art des verbauten Boosters bis zu 23V ab. Ab einer gewissen Last sinkt dieser Wert dann so auf 18-19V.

Das ist aber bei allen ungeregelten Zentralen/Boostern die über einen Trafo mit AC versorgt werden so.

Zu den Decodern, da ist nicht der maximale Stromwert das Problem sondern die maximale Eingangsspannung am Decoder.
Aufgrund der geringen Größe können manche Bauteile nicht mit größerer Spannungsfestigkeit verbaut werden (Kondensatoren).

Hallo Alexus,
vielen Dank für deine Geduld. Habe durch weitergehende Beschäftigung mit dem Thema einiges zu Leerlaufspannung, Gleichstromamplituden, etc gelernt. Ein ASR könnte also das Problem der N Decoder lösen, wäre aber dann doch vom Aufwand her übertrieben.
Für eine der beiden Loks werde ich den noch vorhandenen Uhlenbrock 76400 nutzen, den ich um 2006 in eine Fleischmann BR 86 eingelötet hatte. Die Anschlüsse werde ich an NEM 651 Stecker anlöten. Gut das ich meine Weller Lötstation nicht verkauft habe.
Für die andere Lok wird sich auch was finden. H0 Decoder mit NEM 651 Anschluss sind ja mittlerweile sehr rar.
Gruß Reiner

Hallo zusammen,

wenn ich es richtig verstanden habe, limitiert die maximale Fahrspannung den Einsatz von N Decodern in H0 Fahrzeugen.
Zufällig bin ich jetzt auf diesen Decoder von Döhler und Haass gestoßen
https://www.dm-toys.de/de/produktdetails...dxoCVNoQAvD_BwE
Laut Datenblatt verträgt er eine Fahrspannung von 30 V, bei einem maximalen Motorstrom von 1A. Spricht nach eurer Ansicht etwas gegen den Einsatz in älteren H0 Lokomotiven?

Gruß Reiner

Zitat von Reiner aus Hessen im Beitrag #12

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Laut Datenblatt verträgt er eine Fahrspannung von 30 V, bei einem maximalen Motorstrom von 1A. Spricht nach eurer Ansicht etwas gegen den Einsatz in älteren H0 Lokomotiven?

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Hallo zusammen, hallo Reiner

Es spricht nichts gegen diesen Decoder.
Und D&H Decoder sollen sehr gut sein.

Max. Motorstrom 1A, max. Gesamtstrom auch 1A, max. Strom Aux Ausgänge 300mA, der Strom der Aux Ausgänge geht vom Motorstrom ab.

Noch eine (neugierige) Frage: Was ist ein ASR?

Hallo Alexus,

ein ASR ist ein analoger Spannungsregler, mit dem sich die Ausgangsspannung glätten lässt. So habe ich es zumindest verstanden.

Gruß Reiner