für meine Popwagen-Garnitur im Maßstab 1:87 suche ich noch ein Modell des Speisewagens der Bauart/ Gattung WRmh 132, ebenfalls im Maßstab 1:87. Da meine bisherigen Recherchen Nichts brauchbar-informatives ergeben haben frage ich einfach mal, ob ihr da gegebenfalls einen Anhaltspunkt habt bzw. ein schönes Modell kennt. Falls es kein passendes Modell gibt bin ich auch über ein anderes Modell eines WRmh 132 in einer anderen Lackierung zufrieden. Dieses würde ich dann "einfach" umgestalten.
da gab's anscheinend mal was von ADE, einmal die richtige Version mit 1 Fenster auf der Gangseite gegenüber dem Küchenabteil und einmal die falsche Version mit 2 Fenstern dort.
Den falschen mit 2 Fenstern gab's auch mal als Bestandteil eines vierteiligen Lima-Sets L149997. Teilweise auch unter Rivarossi verkauft.
Alles kaum aufzutreiben und wenn, dann teuer, weil selten und begehrt. Ich suche schon Jahre erfolglos nach dem Lima-Set...
Alternative könnte der Schürzen-Speisewagen WRüge152 von Liliput oder Märklin in Poplackierung sein. Als Liliput-Bachmann L383621, gab's meine ich auch schon von Liliput Wien, aber noch ohne KKK.
Davon gab's beim Vorbild ohnehin mit immerhin 5 Stück ein Vielfaches des absoluten Einzelstücks Pop-WR(ü)mh132. Die Liliput-Pop-Schürzenspeisewagen sind eher mal zu bekommen (aber auch nicht wirklich billig).
Von Märklin gab es den Schürzenwagen auch, als Teil der beiden Sets 26512 und 43919. In den Sets ist dann aber nur der Schürzen-Speisewagen maßstäblich, die im Original wesentlich längeren 26,4m-Sitzwagen sind im verkürzten Längenmaßstab 1:93,5.
Normal rot lackierte WR(ü)mh132 gibt's natürlich auch. Roco 45810 oder 45814 fallen mir da ein (beide rot, mit und ohne Zierstreifen). Diverse Epoche III-Varianten von Roco, Lima, Rivarossi, einzeln und als Teil von Sets.
Abwarten. Für 2022 war auch ein Viererset Popwagen angekündigt. Ist bis heute nicht erschienen.
Aber wenn die Beschreibung auf der Roco-Seite stimmt, wäre der Pop-WRümh 132 für einen Popwagenzug ohnehin nicht der richtige Speisewagen. Da steht, er sei in blauen F-Zügen und später in diversen TEE- und IC-Zügen gelaufen, bevor er im Januar 1974 zerstört wurde (also ohnehin nur ca. drei Jahre in Poplackierung existierte). Anders gesagt, wäre er nie in einem normalen Schnellzug aus Popwagen gelaufen.
Bin da jetzt kein Experte, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass dem so war. Moderne Speisewagen waren Mangelware bei der DB und wurden natürlich vor allem in den Top-Diensten eingesetzt. Kann also gut sein, dass dem tatsächlich so war und der Pop-WRümh 132 nie einen "normalen" Zug gesehen hat, erst recht nicht aus Popwagen, die eh nicht allzu häufig waren...
Hallo Andreas, im Zustand des Wagens für das Jahr 1974 gab es blaue F-Züge sowieso schon länger nicht mehr. Insofern sind die Angaben eh für die Tonne. In D-Zügen (oder auch DC) wurden aber durchaus auch modernere Speisewagen eingesetzt und dort könnte er neben den anderen Popwagen angetroffen worden sein. Wenn ich die Anfrage oben richtig interpretiere ging es auch eher nicht um Vorbildtreue, denn dann findet man nur selten sortenreine Züge von Popwagen.
Zitat von v100fan im Beitrag #8Wenn ich die Anfrage oben richtig interpretiere ging es auch eher nicht um Vorbildtreue, denn dann findet man nur selten sortenreine Züge von Popwagen.
richtig, gängig war eher ein Mischmasch aus Pop und Normallackierung, sortenreine Pop-Züge eher die Ausnahme (die es aber immerhin gab). Sieht man hier und da sehr schön.
Vielen Modellbahnern ist ein einheitliches Zugbild wichtiger als Vorbildtreue, das ist nichts Neues. Ein artreiner Popwagenzug ist ja auch ein Augenschmaus, ich kann das durchaus nachvollziehen...
Da kann der Fragesteller in seiner Modellbahnwelt selbstverständlich machen, was er gerne möchte. Ich finde den Hinweis aufs Vorbild trotzdem sinnvoll und legitim, denn vielen ist gar nicht bewusst, dass sortenreine Pop-Züge beim Vorbild eher die Ausnahme als die Regel waren (das gilt auch für andere Sortenreinheiten bezüglich Bauarten).
Zitat von v100fan im Beitrag #8im Zustand des Wagens für das Jahr 1974 gab es blaue F-Züge sowieso schon länger nicht mehr.
naja, blaue (weil rein erstklassige) F-Züge gab es bis zur Einführung der – damals ebenfalls noch rein erstklassigen – Intercity im Zweistundentakt mit dem Winterfahrplan 1971/72 am 26.09.1971. Der fragliche Wagen brannte am anscheinend am 10.01.1974 in Brüssel nach einem Rangierunfall aus und wurde daraufhin im April 1974 endgültig ausgemustert. Im Januar 1974 waren die F-Züge gerade mal zwei Jahre und dreieinhalb Monate Geschichte. Wenn man es so genau nähme, könnte man vermutlich kaum einen korrekten Zug auf der Moba bilden...
Zitat von v100fan im Beitrag #8Insofern sind die Angaben eh für die Tonne.
Nicht wirklich. Wenn da steht, die seien zunächst in blauen F-Zügen und später in TEE und IC gelaufen, wird das ja nicht dadurch falsch, dass das Modell einen Zustand aus TEE / IC-Zeiten zeigt.
Zitat von v100fan im Beitrag #8In D-Zügen (oder auch DC) wurden aber durchaus auch modernere Speisewagen eingesetzt
ja, kam ohne Zweifel vor. Es gibt ja etliche Fotos von (roten) WR(ü)mh132 in Schnellzügen. Weil die Dinger aber Mangelware waren – es gab nur 27 Stück – liefen sie zu dieser Zeit überwiegend in höherwertigen Diensten (rot lackierte auch häufig in TEE und Intercity), für den normalen Schnellzugverkehr waren nicht wirklich viele übrig.
Zitat von v100fan im Beitrag #8und dort könnte er neben den anderen Popwagen angetroffen worden sein.
Könnte, evtl., vielleicht, unter Umständen... Ich sage ja auch nicht, dass das nie vorgekommen ist – ich weiß es schlicht und ergreifend nicht – aber es würde mich eben auch nicht wundern, wenn es nicht der Fall war. Und selbst wenn er mal in einem normalen Schnellzug lief, dann ist es doch eher unwahrscheinlich, dass das dann ein sortenreiner Popwagenzug war.
Laut Wikipedia-Artikel zu Popwagen war der Pop-WR(ü)mh 132 anscheinend ein Reservefahrzeug, das nie einen festen Umlauf hatte.
Ich kenne jedenfalls kein Foto des Pop-WR(ü)mh132 in einem normalen Schnellzug. Schon gar nicht in einem mit Popwagen. Von Pop-Schürzen-WRüge152 gibt's hingegen zahlreiche Fotos, auch in Kombination mit Popwagen. Daher würde ich für meinen Popzug eher so einen Schürzenwagen nehmen. Und der Fragesteller soll gefälligst machen, was er gerne möchte.
Ich möchte gerne auch etwas Klarheit in meine Anfrage hinein bringen. Wir (also ein paar Bekannte und ich) haben uns in näherer Zukunft ein größeres Modellbahnprojekt vor genommen. Das Thema wird Hauptsächlich Epoche III-IV (hauptsächlich Deutsche Bundesbahn und Deutsche Reichsbahn) sein.
Ich bin dabei schon eindrücklich am recherchieren habe mir auch schon Literatur etc. zugelegt.
Um das ganze mal in den Kontext zu setzen der WR(ü)mh 132 in Poplackierung gehört einfach zu meiner/ unserer Thematik dazu, obwohl dieser ja nicht wirklich lange Bestand hatte im Vergleich zu anderen Fahrzeugen.
Die Ziele unseres Projektes sollen schon sein realistisches Zugbild, jedoch auch um Besuchern auch einen Eindruck davon zu vermitteln welche Fahrzeuge in welchen Form- beziehungsweise in welchen Farbvariation in den Epochen III und IV gefahren sind.
Hallo, Den viel herkömmlicheren WRüge habe Ich zwar schon, aber als Ich der Roco Set gesehen haben wurde es sofort bestellt! Zum einem ist es ein vorbildtreue Nachbildung den allerletzten einsatz der Pop WRmh bevor der Rangierunfall, zum zweiten ein allemal interessanter Garnitur mit Wagen die Ich alle gerne hätte. Alleine die 1.kl. Wagen mit graue "Gummirahmen" sind für mich interessant, Das war der erstausführung dieser Fenstertyp bevor die Gummis schwarz wurde. Das den Pop WRmh auch dabei ist, macht es noch interessanter. Weil Ich nie ein großer Modellbahn haben wird, sind gerade solche kurze Schnellzüge für mich ideal.
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Speisewagen Bauart/ Gattung WRmh 132
17.02.2023 21:40 (zuletzt bearbeitet: 17.02.2023 21:42)
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