ich möchste demnächst einige 3achser Rekowagen (DR / IV) mit Beleuchtung versehen. Habe bisher auf gelbe LED- Lichtbänder orientiert (da ja Beleuchtung aus den 50ern mit Glühbirne) ?
Kernfrage: gelb oder warmweiß?
Bin als junger Spund damit gefahren und habe das als gelber / dunkler /dusterer in Erinnerung als bei den 4chser Rekos.
Mein bisheriges Entscheidungskriterium: Soweit ich das richtig sehe oder auch in Erinnerung habe, haben die 4 Achser ja Röhren - Beleuchtung gehabt, --> warmweiß die 2 und 3Achser aber Rundlampen mit Glühbirnen, --> gelb
Ist das korrekt ? ? ?
Abdunkeln, klar anderes Thema, kommt ohnehin,
Hat jemand einen schon die Entscheidung getroffen und sogar Vergleiche vor erfolgten Beleuchtungsumbauten oder belastbare Vergleiche aus dem Original verfügbar?
Hallo Jens , ich weiß nicht, ob sich Ulrich das schon mal bei der Innenbeleuchtung von Personenwagen angeschaut hat. Das hat nämlich nichts mit den gelben LED'S zu tun, wie man es vlt. noch von den Spitzenlichtern kennt. So was ist aus heutiger Sicht wirklich grässlich (hat aber auch seine Fans). Ich hatte mich bei meinen Bage und Baage auch erst von diesem Irrglauben leiten lassen und WW-LEDs eingesetzt. Das sah aber überhaupt nicht gut aus. Da ich jetzt nicht neue LED-Leisten mit Decoder kaufen wollte und ich ohnehin indirekt beleuchte (LED strahlen nach oben und ins Dach habe ich Alu-Klebeband geklebt), habe ich über die Alufolie jetzt noch mal eine Lage Kapton-Band geklebt - also gelbes Klebeband. Jetzt sieht es in meinen Augen gut und originalgetreu aus. In meinem D-Zug habe ich nun gleich LED-Leisten mit gelben LED's verbaut und ich musste einsehen, dass ich mir den Aufwand bei den anderen Waggons hätte sparen können, wenn ich gleich gelbe LED'S genommen hätte. Aber sicher ist das natürlich auch ganz persönlicher Geschmack und individuelles Empfinden. Es gibt ja auch Leute, die kaltweißes Licht mögen. Daran ist auch überhaupt nichts auszusetzen. Spaß ist, was gefällt. Aber wenn Du die Glühbirnenbeleuchtung abbilden möchtest oder selbst alte Neonröhren, dann bist Du - nach meinem Empfinden - mit gelben LED's besser bedient. Viele Grüße - Frank
wenn du dir einfach Wikipedia zur Hilfe nimmst und auch weitere Seiten via google, kommst du ganz schnell auf Bilder der Innenräume der Wagen.
Hier kann man erkennen, daß es auf keinen Fall gelbe Lampen gewesen sein können. Vielmehr waren es wohl kaltweiße 25Watt Narva-Glühbirnen, die wegen der Farbe des Himmels der Wagen 'angegelbt' wurden. Ganz wichtig auch, den Fußboden den Himmel und die Sitzmöbel mit passender Farbe bearbeiten! Nun kommt auch ein dem Vorbild recht naher Gesamteindruck raus. Und auch dran denken, diese Wagen hatten noch keine Klimaanlagen und demnach auch keine getönten Scheiben. Also die Beleuchtung nicht allzusehr dimmen...
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
danke für die Tipps, also ich denke das ich es wohl mal mit gelb versuchen werde.
Den Hinweis mit den nicht abgedunkelten Scheiben, ja das ist schon so ein anderes Thema, wobei die Wagen eigenlich ne ordentliche Patina bekommen soll, und daran erinnere ich mich tatsächlich noch genau, die Scheiben waren nie sauber sondern hatten schon die Flugrostschicht wie eingebrannt, Durch die Waschanlage sind wohl eher die 4achser gegangen,
Wobei ich noch nicht weiß wie das aussehen wird, auch die Fenstereinsätzen tatsächlich auch zu patinieren/altern.
Zum Einen gab es keine gelben Leuchtmittel zu dieser Zeit in diesen Wagen. Und zum Zweiten gibt es einen Unterschied zwischen verdreckten und getönten Scheiben... Aber das wird deine Baustelle.
Recht hast du mit dem allgemeinen Zustand dieser Wagen. Deine Erinnerung trügt dich nicht. Und wenn man um das Wochende rum diese Züge nutzen mußte (Disco im Nachbardorf, Freundin 3 Stationen weiter...), hatte man auch schnell den Eigengeruch dieser Wagen im Hinterkopf! Ich möchte da nicht näher drauf eingehen, aber nun kommen meine Erinnerungen langsam wieder 🤨🤔😃
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Hallo Jens, ah, ok. Die sehen wirklich gut aus ansonsten. Ich habe das 3-er Set mit ausgeflickter Außenhaut von Piko - da würde es Dir nicht unbedingt helfen, wenn ich Bilder einstellen würde, wie ich das mit der Beleuchtung gelöst habe. Zwischen den Waggons habe ich stromführende Magnetkupplungen. Das macht sich ganz gut (als AC-Bahner muss man halt sehen, dass nur ein Schleifer ausreicht). Ich freue mich schon auf die Bilder von Deinen patinierten Wagen und weiß schon jetzt, dass ich Dich beneiden werde :-) Viele Grüße - frank
für Wagen mit älterer Birnenbeleuchtung verwende ich gerne golden white LEDs. Warmweiß ist mir zu weiß. Maßgeblich ist aber auch die Inneneinrichtung. Weißer oder hellgelber Kunststoff sind nicht schön, und die grünen Innenseiten der Gehäuse verleihen insbesondere gelben LEDs einen Grünstich. Und der ist es, der manche gelbe LEDs fies aussehen lässt. Ansonsten empfinde ich eine wirklich gelbe LED mit einer - leichten! - Tendenz zu Rottönen durchaus vorbildgerecht. Das vorgesagte gilt natürlich nicht für Leuchtstoffröhren aller Art.
Zitat von frank_II im Beitrag #10Hallo Jens, ... - da würde es Dir nicht unbedingt helfen, wenn ich Bilder einstellen würde, wie ich das mit der Beleuchtung gelöst habe. ... Viele Grüße - frank
Hallo Frank, doch denke das könnte schon helfen, und "dummer" wird man nimmer :-D
Hallo Jens, also eigentlich habe ich es ganz einfach gemacht. Die Wände an den Enden des Fahrgastraumes habe ich so Art Lindgrün angepinselt. War ein Fehlkauf von Revell und nennt sich da "himmel-blau" (für mich ist das aber eher grün). Aber egal, wie man das nennt: es ist so ziemlich die Farbe von den ehemaligen Sprelakat-Wänden. Unterm Dach, das ist dann Aluminiumklebeband und als Lichtleiste sind es die DR80010GOLD von Digigeijs - nur halt, dass sie nach oben leuchten. DAs hat übrigens noch den Vorteil, dass sie nach unten auf die grün/himmelblauen Wände einen Schatten werfen und dort eigentlich vorhandene Türen hin projizieren, wo Piko die dezent unterschlagen hat ;-)
Bei Gelegenheit muss ich die Sitzflächen noch Moosgrün streichen - so waren sie im Original (und eben nicht braun). Die Schlussleuchten sind übrigens einfach abgelängte und wieder polierte 3mm zylindrische LED's. Hier mal die in Aktion:
Das Ganze gefiel mir so natürlich nicht. Das "zu hell" täuscht hier etwas. Aber trotzdem stimmt die Farbe nicht. Ich bin oft genug in den Dingern mitgefahren und es war eher eine Schummerbeleuchtung und schon gar nicht so weiß. Auf der anderen Seite war durch das starke Dimmen ein deutlcihes Flimmern der LED's wahrzunehmen. Das erste Problem habe ich - wie bereits erwähnt - mit Kaptonband gelöst und zwar so:
Und das zweite Problem, in dem ich neben jede LED noch einen 2,2µF Kondensator parallel gelötet habe.
Wenn man genau hinschaut, flimmert es zwar immer noch leicht, aber eben deutlich weniger.
Also das kann jeder so machen, wie er es in Erinnerung hat, oder für richtig erachtet, aber in meinen Augen darf die Beleuchtung dieser "alten" Wagen bei Tageslicht kaum zu sehen sein (eigentlich ist sie da sowieso aus). Die Glühlampen/-birnen waren in Original sicher extrem viel heller, als Petroleumfunzeln, aber eine homogene Ausleuchtung haben sie definitiv nicht bewirkt. Ein Buch lesen war nicht nur wegen der "Schüttelei" kaum möglich. Und wie bereits erwähnt: auch die jetzt verwendeten "golden-white" LED's passen nach meinem Geschmack nicht so recht und wenn ich die Waggons heute noch mal beleuchten würde, würde ich es von vornherein mit gelben LED's tun. So habe ich es aktuell auch mit meinem alten Schicht D-Zug getan und das gefällt mir deutlich besser. Aber noch mal: das soll jeder so machen, wie er das für richtig empfindet.
Hallo Jens, übrigens Danke für's Anstacheln mit den Bildern ;-) Es hat mir halt prompt in Erinnerung gerufen, dass ich die Sitze ja noch grün machen wollte ... Und hier sind sie (Farbe ist noch nicht trocken, also bitte "noch" nicht die blanken Stellen bemängeln) :
Nun ist ja bisher nur einer fertig und ich habe gerade mal 2 Waggons nebeneinander gestellt:
Was doch allein die Reflektion des Lichts auf den nun grünen Sitzen ausmacht - so stark hatte ich das nicht erwartet. Spätestens jetzt bin ich froh, kein "weißeres" Licht verwendet zu haben ...
danke für die sehr interessanten Bilder, auf das Kaptonband und die indirekte Beleuchtung wäre ich so nie gekommen, Muss ich nochmal kurz drüber nachdenken aber hört sich sehr interessant an.
Auch wenn aktuell bei mir nichts weiter passiert ist, um so interessanter und erfreut bin ich über die Bilder und Tipps !!
Es ist unser aller Hobby und was jeder daraus macht, ist sein alleiniges Ding - fakt!
Bitte nicht falsch verstehen, aber das muß jetzt einfach mal raus... Da wird eine Frage gestellt und einige User beantworten diese mit eigenen Erfahrungen und mitunter mit Links zu Bildern, so wie auch hier. Da fragt man sich, warum dieser Aufwand betrieben wird, wenn es dem Fragesteller am Ende offenbar unwichtig wird, ob das Ergebnis richtig geworden ist oder es einfach nur dem Zweck dient... In diesen Wagen gab es eben keine indirekte Beleuchtung und es gab auch keine gelben Leuchtmittel! Aber egal, siehe ersten Satz.
Es ist allerdings nicht der einzige Faden, wo man schnell vom Vorbild abweicht und eine falsche aber schnelle Lösung gefunden hat - Hauptsache MIR gefällt es Bitte nicht falsch verstehen, aber auch ich werde wohl etwas kürzer treten, weil der Aufwand immer öfter verpufft. Mittlerweile gibt es immer mehr Kollegen, die die Modelleisenbahn für sich entdecken. Bei Einigen kann man von Anbeginn nur mit dem Kopf schütteln und hoffen, daß sie ihren Hobbykeller nicht in Brand setzen. Da fehlt fundamentales Wissen, was eigentlich in der Schule gelernt werden konnte. Sicher gibt es dieses Forum wo man sich untereinander hilft, aber 90% aller Fragen werden per google beantwortet. Das kann es doch nun wirklich nicht sein. Da lohnt halt nicht der Aufwand.
Wie gesagt, bitte nicht falsch verstehen. Und weiterhin viel Freude an und mit unserem schönen Hobby...
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Hallo Thomas, Du solltest einfach mal bis 10 zählen und einsehen, dass andere auch eine andere Meinung haben dürfen. Unter diesem Gesichtspunkt verstehe ich Deinen Beitrag ganz und gar nicht - muss ich auch nicht - und wünsche Dir trotzdem einen schönen und vor allem entspannten Sonntag. Viele, allerbeste und vor allem gaaaaanz entspannte Grüße an alle, die Spaß an ihrem Hobby haben, ohne sich dabei aufzuregen Frank :-)
@Thomas: aufgrund meiner Ausbildungen, Erfahrungen und auch aufgrund meiner Aufwände, die ich betreibe, fühle ich mich von Deiner Ansage nicht besonders betroffen, aber ich denke, anderen gegenüber solltest Du Dich ganz vorbehaltlos und deutlich für Deine Formulierungen entschuldigen.
Zitat von Tramfahrer im Beitrag #16Bei Einigen kann man von Anbeginn nur mit dem Kopf schütteln und hoffen, daß sie ihren Hobbykeller nicht in Brand setzen. Da fehlt fundamentales Wissen, was eigentlich in der Schule gelernt werden konnte. Sicher gibt es dieses Forum wo man sich untereinander hilft, aber 90% aller Fragen werden per google beantwortet. Das kann es doch nun wirklich nicht sein. Da lohnt halt nicht der Aufwand.
Fachliches Wissen ist das eine, das kann man jederzeit und selbst im hohen Alter noch erwerben. Anderen fehlt dafür eindeutig die soziale Kompetenz und da wird es mit dem nachträglichen Erwerb im zunehmendem Alter schon deutlich schwerer ...
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05.03.2021 15:42 (zuletzt bearbeitet: 05.03.2021 22:18)
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