diesen grauen gedeckten Brawa-Güterwagen Kuwf gibt es wohl unter verschiedene Bestellnummern. 48 252, 49 094 und aktuell 67 464. Er wird immer wieder mit neuen Betriebsnummern neu aufgelegt. Da besteht doch Nachfrage...
ZitatHallo, wobei die Kennzeichnung "Epoche I" doch völliger Blödsinn ist? Oder was steht auf dem Wagen für ein Datum, wenn überhaupt?
Da steht doch dick und fett "A.L." drauf - das steht für Alsace-Lorraine und ist französisch, also ab 1919. Vorher stand auf den Güterwagen "Elsaß-Lothringen".
Moin Roland,
das ist ein stinknormaler G 10 der Verbandsbauart. Den auch die EL ab 1910 in größeren Stückzahlen in Dienst gestellt hat. Von daher kein Wunder. Eine Epoche I-Variante im dann richtigen rotbraun der Verbandswagen wäre mal fällig. Der unterscheidet sich dann aber aufgrund der Farbgebung kaum von einem KPEV, DRG oder DB-Wagen. Deshalb legt Brawa wohl die farblich eigenständigeren AL-Wagen der Ep. II auf. Außerdem ist das politisch korrekter...
wir wissen das, daß A.L. Epoche II ist.... Brawa eher nicht. Unerklärlich ist mir auch der Champagnerwagen aus Epernay, das liegt eindeutig nicht im Elsass, auch nicht in Lothringen. Wieso ist der Wagon bei der A.L. eingestellt? Den Wagen gibt es immerhin auch für die Epoche I, Brawa 47 492.
Über das Wagen Champagne Mercier Epernay habe ich von Jean Georges Trouillets Buch vor kurz die interessante Geschichte : vor 1914 waren die Einführzollgebühr für französichen Champagner nach Deutschland extrem hoch. Mercier entschied sich, eine Niederlassung in Luxemburg zu gründen, da Luxemburg Mitglied der Deutschen Zollunion war, aber ein unabhängiges Land. Mercier ließ Traubensaft von der Champagne nach Luxemburg günstig importiert, machte aber vor Ort seinen Champagne in Luxemburgischen Kellern mit selben Methoden wie im Epernay (damals war der Name Champagner noch nicht geografisch geschützt). Und dann verteilt seine Champagner Flache ohne Zollgebühr im Deutschen Reich von Luxemburg ab, mit Hilfe Spezialwagen, die er bei der luxemburgischen Netzbetreiber EL hatte ! Also für Epoche I kein Problem, das EL das Wilhelm-Luxemburg netzt betrieb. Ob es weiterhin nach 1919 ging mit AL und Mercier Wagen,weiß ich nicht. AL betrieb aber weiterhin bis 1938 Eisenbahn in Luxemburg. Die Gründung der CFL ist erst 1946.
Nach dem guten Tipp von Oliver habe ich mich den Tillig Omk Wagen gegönnt. Anbei ein Familienbild mit der Sachsenmodell Ausführung. Der von Tillig ist ein bisschen heller und das Schrift etwas dünner aber ich finde ein schönes Paar, nicht nummergleich.
als Fan der Epoche I (namentlich der KPEV) grüße ich Dich ganz herzlich. Nach meiner Wahrnehmung hatte Fleischmann das größte Sortiment an preußischen Lok- und Wagenbauarten, die auch in Elsass-Lothringen zum Einsatz kamen. An Deiner Stelle würde ich da anfangen zu suchen. Da Roco die Marke leider eingestampft hat und auch die Epoche I nicht mehr regelmäßig bedienen will, bleibt Dir nur ebay, wo es aber immer wieder sehr faire Angebote gibt.
Aus meiner Sicht sind die Lokomotiven das geringere Problem: Da sie nach preußischen Vorschriften lackiert waren, musst Du eigentlich nur nach einer passenden Loknummer suchen - und die für Elsass-Lothringen passende Beschilderung und Beschriftung bei Andreas Hoppert (Firma Ostmodell) bestellen. Die Schilder sind aus Messing und sehen sehr gut aus; für die Beschriftungen (Nassschiebebilder) brauchst Du allerdings viel Geduld.
Bei den Personenwagen würde ich auch Andreas Hoppert fragen, weil auch an diesen Wagen Schilder angebracht sind, die man für Deine Bahn passend überkleben könnte.
Schwierig wird es ausgerechnet bei den Güterwagen, von denen man ja immer besonders viele braucht. Fleischmann hat mindestens einen grauen Om und einen Meteor-Bierwagen für Elsass-Lothringen im Programm gehabt, aber viel mehr wohl auch nicht. Hier würde ich darüber nachdenken, mir Nassschiebebilder bei der Firma Nothaft zu bestellen, die Ursprungsbeschriftung mit Lux-Lackentferner und Q-Tipps abzuwischen und den Wagen mit maßgeschneiderten Decals eine neue Heimat zu geben. Wenn Dir das zu aufwändig sein sollte, kannst Du Dich immer noch damit trösten, dass die Güterwagen der Nachbarbahnen schon zur Länderbahnzeit auf Dein Netz übergegangen sind.
Vielen Dank für deine guten Wörter! Mein Ziel ist in der Tat zuerst Marktprodukt als Gebrauchtware zu finden, dann anzufangen mit Umnumerieren und selbst basteln, was Güterwagen betrifft. Ich lese momentan viel und werde auch fremde Wagen auf meinem Netz willkommen heissen! Eine schöne Lok der K.P.E.V. werde ich mich auch gönnen, aber ich lasse mich Zeit : zum Beginn wäre eine T9/3 oder eine T12 schön, da vielseitig benutzbar. Mein reale Strecke (Molsheim - Saales) war nämlich eine Nebenstrecke.
Bei Fleischmann wurden die Bestellnummern teilweise mehrfach vergeben, sodass es verschiedene Wagen zu der jeweiligen Bestellnummer gibt! Und bei dem Wagen von Märklin musst du die Achsen tauschen von AC-Achsen auf DC-Achsen.
Zitat von Bf_Gressweiler im Beitrag #30Ich lese momentan viel und werde auch fremde Wagen auf meinem Netz willkommen heissen!
Salut Xavier,
Bei den Güterwagen waren "bahnfremde" Wagen im Netz der EL ab 1909 der Normalfall, nicht die Ausnahme. Ab 1909 wurden die Güterwagen aller Staatsbahnen in einem Pool unter dem etwas sperrigen Namen "Stastsbahn-Wagenverband" zusammengefasst und sodann deutschlandweit freizügig eingesetzt. Das bedeutet, dass man im Elsaß Wagen aus der entfernten preußischen Direktion Königsberg antreffen konnte, und badische Wagen in Oberschlesien.
Gleichzeitig wurden neue Bauarten entworfen und einheitlich von allen Staatsbahnen beschafft, das waren die sogenannten Verbands-Bauarten. Diese erreichten eine enorme Verbreitung. Auch die EL hat natürlich reichlich davon beschafft, und die meisten Modelle entsprechen diesen Bauarten (Deine beiden Omk beispielsweise entsprechen der Verbandsbauart A1).
@ Oliver, danke, ich folge. Ach diesen Achsenproblem, hatte ich schon, ein Roco SSml leider mit AC Achse, war aber nicht im Angebot gesagt. Ich muss noch Umrüsten...
@ Mark, der Verband ist natürlich eine große Hilfe, bisschen Preußen, Baden und Oldenburg wird auf jedenfall sein (ich wohnte früher nicht weit von Halener Bahnhof auf der Strecke Osnabrück-Wilhelmshaven!). Aber ich möchte es mich auch nicht sofort zu einfach machen ;) ! Was ich bis jetzt auch nicht auf dem Markt gesehen sind Wagen von der Compagnie de l'Est Epoche I.
Ich habe mein Fuhrparkt aktzalisiert. Jetzt wird es ernster! Da meine T18 AL noch nicht wirklich gut läuft habe ich einen anderen Zugpferdschen besorgt. Ich habe lange gezögert bis ich mich diese P2II der Pfalzbahn gegönt habe (Trix). Ich fand die schön, optisch etwas ähnlich mit EL Lok und sicher zumindest in Weißenburg und Lauterburg zu Besuch. Das Modell lief auch bei der EL als D32/T7/T5 auf die Strecken Straßburg Weißenburg und Straßburg Molsheim Sélestat, aber die Pfalzbahnlok ist mir zu Schade umzulakieren. Erstmal ein guter Kompromisse. Wagen Garnitur von Roco KPEV 3 Achsenwagen 3. und 4. Klasse KED Erfurt, Gepäckwagen KED Frankfurt und Liliput KED Altona in grünbraun als Platzhalter für ein Postwagen. Die Wagen werde ich wohl ändern. Was können Sie mir als Produkt empfohlen um die Adler und Nummer schonend zu entfernen? Vielen Dank im Voraus
Dir und allen anderen Mit-Beitragenden weil am Thema EL-/AL-Bahnen Interessierten sei dieser unendlich lange Beitrag im französischen Nachbarforum nahegelegt, der vor drei Tagen 10-jähriges Jubiläum feierte: https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=14&t=43025
Auch wenn die dargestellten Fahrzeuge schon spätere Beschriftungen tragen, so kommt der EL-/AL-Flair in perfekter Modellbau-Atmosphäre hervorragend rüber.
heute fahren wir in der Epoche II mit einem Eilzugbeginn der französichen Compagnie de l'Est gezogen von meiner üblichen T18 der AL. Bei meiner Recherche über Fernzüge vor 1914 habe ich die Ty Wagen der Est entdeckt, die ab 1908 fuhren. Einziger Hersteller in H0 dafür war in den spät 70er / Anfang 80er Jahren France Trains, mit für die Zeiten eine sehr schöne Detaillierung. Diese Wagen in der alten zweifarbigen Est-Ausführung sind selten und oft teuer zu finden und ich hatte das Glück ein einziger Wagen der 2. Klasse für einen relativ milden Preis ersteigern zu können. Da er allein Langweile hatte, hat er als Spielkamerad der schöne rote Postwagen Est Epoche II von REE Modeles bekommen. Ich hoffe dass mit der Zeit 1-2 Est Wagen mehr dazu kommen werden, und irgendwann eine Lok der Est Epoche I/II.
MfG Xavier
Bf_Gressweiler
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
Der Güterfuhrparkt hat seinen Horizon erweitert: - Säuretopfwagen BASF der Pfalz-Bahn (GFN) - Gm Mecklenburg-Schwerin (GFN) - Postwagen von Märklin - Ommk[u] der EL (GFN) - Rungenwagen der EL (Roco), ohne Rungen und Ladung, aber ich bin trotzden froh
Gezogen von einer G4.3 (GFN) der Reichsbahn. Die möchte ich als KPEV Maschine mit Kriegsanstich (schwarz/rot) ändern, ich muss nur die passende Dokumentation dafür noch finde (KED+Nummer).
MfG Xavier
Bf_Gressweiler
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
ein schöner Wagen-Zuwachs und ein sehr interessanter Verweis auf die Modelle von „France Trains“.
Ob es die preußische G 4.3 mit nur 63 Exemplaren – die zwar lauftechnisch überzeugten, aber eine den Anforderungen bald nicht mehr gewachsene Zugleistung hatten – in natura bis in den Oberrheingraben verschlagen hat? Oder an die Westfront im Ersten Weltkrieg?
Vielleicht wissen dies die Preußen-Experten hier im Forum genau. Bekannt ist der Einsatz-Schwerpunkt in den preußischen Ostprovinzen.
Eventuell findest Du mal ein Lokomotivmodell, welches auch für EL/AL umzubeschriften wäre.
Jean BUCHMANN hat hier eine Übersicht zusammengestellt und gleich die passende Beschriftung mit Metallschildern im Angebot:
Meine G4.3 ist sogar DB Ausführung, nicht Reichsbahn... In meiner Ecke war die definitiv nie, aber ist n' hübsche kleine Lok mit Tender und die bringt viel Spass zum Fahren auf der Teppischbahn mit engen Radien, fern von jeglichen historischen Realittät :) ! Ich habe schon einen Güterwagen der KED Königsberg, ein paar anderen Wagen der östl. KEDs werden bestimmt folgen, so dass irgendwann ein kleiner Ostpreussichen Güterzug Epoche 1915-1918 auf meinen Strecken fahren darf.
Für EL ein T12 von Roco ist unterwegs, mal sehen, ob die umbeschriftet wird !
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Allgemeine Foren
»
Modellbahn - Eisenbahnfuhrpark
»
Mein Fuhrpark Epoche I/II - Elsaß-Lothringen und anderes
11.11.2020 14:19 (zuletzt bearbeitet: 11.11.2020 14:32)
Thema drucken
Antworten
