ich weiß nicht, warum Du krampfhaft versuchst, meine Äußerungen mißzuverstehen bzw. irgendwelche Aussagen hineinlegst, die so nicht dastehen: Ich gönne jedem von ganzen Herzen seine Vorfreude auf die Roco-106 (das habe ich oben schon geschrieben, und das war genau so gemeint, wie es dasteht) und wenn sie gut gelungen ist, wird auch ein Exemplar den Weg zu mir finden. Meine nicht so guten Erfahrungen mit Einachsantrieben (und damit die Abneigung) gehen auf Fahrzeuge der Firma Herr (BR99 und E70) zurück, da habe ich zum ersten Mal drüber geflucht. Klar, es gibt auch neuere Konstruktionen, die auf diesem Prinzip beruhen und die deutlich besser funktionieren, beispielsweise von FL die 94 und auch die 86. Die haben aber auch ein präzise gefertigtes und bretthartes Fahrwerk - eine Voraussetzung für einen guten Antrieb über die Stangen. Ein Fahrwerk mit sauberer Dreipunktlagerung als Voraussetzung für die Verwendung niedriger Spurkränze, guter Stromabnahme und annähernd spielfreier Gestänge ist mir in meinem Jagdgebiet DR4 und DRG nicht bekannt. Piko hat es mit der sä. BR94 gezeigt, dass es besser geht; es werden 2 Achsen (C und D) angetrieben und somit werden nur maximal 2 Achsen über die Kuppelstangen bewegt und es laufen 2 Achsen nebeneinander synchron. Natürlich haben auch längere Zahnradketten ein gewisses Spiel, das ist bei der alten Gützold-106 die Folge der ungenauen Zahnräder und deren Lagerung, also kein Problem des Konzepts, sondern der Umsetzung. Kommt aber nicht so drastisch zum Ausdruck, da der Antrieb aus der Mitte heraus erfolgt und somit in jede Richtung nur das halbe Spiel auftritt. Und damit Du das nicht wieder missverstehst: Nein, das ist in dieser Ausführung nicht mehr zeitgemäß. Trotzdem ist das Prinzip toll, das zeigen die Antriebe von Holger Gräler Zum Gehäuse habe ich überhaupt nichts geschrieben, das wäre ja auch zum schreiend davonrennen, wenn eine neue Konstruktion nicht besser als die von vor 40 Jahren wäre. Die Gützold-65 vom Club war sogar beim Hersteller zur Fehlersuche und auch dort konnte keine finale Abhilfe geschaffen werden. Aus der damaligen Konversation stammt auch die Erkenntnis einer nicht so optimalen Konstruktion seitens des Herstellers. Seitdem steht sie in der Vitrine, was bei einer 400DM-Investition damals mehr als nur ärgerlich war. Wenn wir die Einzigen waren, die damit Probleme hatten, dann war das eben Pech. So weit sind wir hier auch nicht gar nicht auseinander, Du freust Dich eben lieber vorher und ärgerst Dich im Falle des Falles hinterher und ich sehe das aus Erfahrung lieber vorher mit etwas Skepsis und freue mich danach. Nicht alles, was neu ist und groß angekündigt wird, ist auch besser und verdient Vorschusslorbeeren. So, genug geschrieben, Du kannst jetzt wieder etwas hineininterpretieren - ich mache jetzt einen Sonntagsspaziergang.
Viele Grüße Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
besten Dank für den Hinweis auf den Download, danach hatte ich auch gesucht ... aber erst jetzt gefunden.
In der Tat, Motor wirkt auf 1 Achse. Das ist dann wohl die mit Haftreifen. Diese Achse dürfte den größten Anteil an der Zugkraft habe, weshalb diese heute fast schon übliche "billige" Konstruktion durchgehen mag. Wie gut/schlecht das ist, zeigt sich dann bei Fahrt unter Last.
Durchgehende Kuppelstangen sehe ich dann als problematisch an, wenn die Räder auf den anderen Achsen nicht 100%ig dazu passen. Eine wünschenswerte Dreipunktlagerung ist so m.E. nicht möglich.
Mit geteilten Kuppelstangen wäre diese evtl. möglich.
Erfsahrungsgemäß schaukelt ein Modell mit dieser Antriebstechnik, wenn der Versatz der Räder nicht sauber eingestellt ist.
Die Lösung der Hersteller ist die bereits oben angebenene "Wurfpassung" gegen Klemmen.
Insofern wird man tunlichst jedes Modell beim Händler probefahren sollen.
Vielleicht hat Roco die aufgeführten Probleme ja auch im Griff und die Loks fahren 1a. Knuffig ist die Lok und macht was her.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Zitat von topla im Beitrag #81 Die Gützold-65 vom Club war sogar beim Hersteller zur Fehlersuche und auch dort konnte keine finale Abhilfe geschaffen werden. Aus der damaligen Konversation stammt auch die Erkenntnis einer nicht so optimalen Konstruktion seitens des Herstellers. Seitdem steht sie in der Vitrine, was bei einer 400DM-Investition damals mehr als nur ärgerlich war. Wenn wir die Einzigen waren, die damit Probleme hatten, dann war das eben Pech.
Gehört hier eigentlich nicht her. Ärgerlich ist das auf alle Fälle bei solch einer teuren Lok. Aber es ist ganz leicht Abhilfe zu schaffen. Einfach das Zahnrad zwischen Antriebsgestell und Lokrahmen entfernen. Seither haben wir keine Probleme mehr mit gebrochenen Kuppelstangen. Anders war das Handmuster von Gützold (Eigenbau von O. Herfen auf Basis des 41er Piko Rahmens) auch nicht aufgebaut. Bei uns im Verein ziehen derart geänderte 65er nach wie vor ihre Lasten.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Hallo Bernhard, .. ich machst mal schnell hier, auch wenn Steffen Recht hat, dass es hier nicht hergehört. im Original hat die 65 die beiden Achsen im Tender angetrieben und dann gibt es noch ein Zahnrad an der Vorderseite des Getriebes, was auf ein Ritzel auf der letzten Kuppelachse eingreift und dieses antreibt. Die anderen 3 Achsen der Lok werden dann über die Kuppelstangen angetrieben. Dadurch sind mit Ausnahme des Vorläufers alle Achsen der Lok angetrieben. Was Steffen jetzt meint, ist entweder das schmale Zahnrad im Getriebe zu entfernen oder eben das Ritzel auf der letzten Kuppelachse. Dann bleibt nur noch der Antrieb über die 2 mit Haftreifen belegten Achsen des "Tenderdrehgestells" und wie Steffens Erfahrungen zeigen, scheint das durchaus zu reichen. Wenn Du noch was dazu wissen möchtest, kannst Du mich gern anschreiben. Ich kann Dir auch Bilder etc. schicken. Aber im Roco-Neuheiten-Thread bekommen wir bestimmt bald Ärger wegen unserer Ausschweifungen ;-) Viele Grüße - Frank
@Steffen: Danke, prima Hinweis, da sind wir nicht drauf gekommen.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
@Steffen: Danke, prima Hinweis, da sind wir nicht drauf gekommen.
Thomas
ein wenig vorsichtig muß man mit dem Umbau aber sein bei konkaven Neigungswechseln bricht die Zugkraft des Modells dadurch massiv ein ich habe meiner 65er wieder zurückgerüstet
Hat irgendwo schon Jemand was von der 02 0201-0 aus der "Herbstauflage" gesehen? Die Soundvariante sollte eigentlich in KW.42 ausgeliefert werden. Komisch nur, habe gerade gesehen, das die analog Ausführung erst in KW.46 kommen.
Viele Grüße Steffen
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Hallo Steffen ich meine die Tage bei elriwa welche gesehn zu haben ,aber die haben auch keine mehr bei Roco ist die auch als Ausverkauft gekennzeichnet hatte damals direkt bei der bekanntgabe des Modells vorbestellt und bei Erscheinen ebenfalls keine bekommen mein Händler fande die geringe Anzahl der Ausgelieferten auch seltsam da Sie die Nachfrage nicht deckte hab dann bei Roco bissl Luft rausgelassen was wohl einige taten plötzlich tauchten kurtzfristig einigen Wochen später wieder welche auf ich bekamm dann zum Glück auch meine. Im System bei Roco verschwand Sie dann eine Zeitlang ganz, umso überraschter war ich das Sie vor paar Wochen wieder auftauchte. Wünsch Dir viel Glück das Du auch noch eine bekommst bin mit meiner sehr zufrieden auch wenn Sie made in VN ist
So, heute habe ich meine 02 0201 aus der 2. Charge erhalten. Werde sie dann mal begutachten und auf Testgleis setzen.
Viele Grüße Steffen
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Sollte da wirklich eine Veränderung zu sehen sein? Ich vermute mal, die Qualität ist besser geworden, denn das war unbedingt nötig. Meine alte Dame zieht schon lange ihre Runden, und das ohne Probleme. Einzig die geschraubten Kurbelbolzen mußte ich am Gleis suchen, die sollten unbedingt nachgezogen werden !
wer zur 02 noch einen Zusatztender braucht: Roco legt exclusiv für einen Modellbahnhändler den Zusatztender 2021 neu auf. Lieferbar dann in DC oder AC. Siehe:
Roco 74815/74816 Halberstädter in Komfortzuglackierung > Das wird wohl nun nichts mehr bis Weihnachten!
Roco schafft es tatsächlich seit der KW26 den Erscheinungstermin dieser beiden Wagen jeden Montag wieder um eine Woche zu verschieben. Heute in der Früh noch KW50, jetzt mittlerweile auf KW51 verschoben. Seit 25 Wochen das gleiche Spiel.
Eine Antwort von Roco, wann man denn ehrlich mit einer Lieferung rechnen kann, habe ich nicht bekommen. Leider hängt bei mir noch ein anderer Wagen mit an dieser Bestellung, der nun schon lange lieferbar ist (74817).
So langsam bekomme ich das Gefühl dass sich Roco bezüglich der Liefertermine auf Brawa-Niveau herunter begibt.
Moin, Ich will ja auch nicht nur meckern, aber bei der 118 DR Sparlack ist es das gleiche Spiel. Bei Fazebuck wurde mir in der 48. die 49. Woche zugesagt. Die eigene Lieferfähigkeit trotz "Corinna" wurde hoch gelobt. Auf der Homepage stand dann 50. Mittlerweile die 51. Ursprünglich war die 45. Woche geplant. Das geht wohl ewig so weiter ... Die 106 kommt erst nächstes Jahr, hab ich eh storniert - ich warte auf die " Serie ". Außerdem warte ich hier die Kritiken ab. Gruß André
Hallo die 118 ist mitlerweile ebenfals in nächste Jahr abgewandert denke mit der roten V60 wird kommende Woche noch das selbe passieren aber sehr optimistich ist Roco nun bei den Halberstädter in Komfortzuglackierung ,diese haben nun ein neues Produktbild und sollen schon in der 28.Woche 2020 erscheinen also Roco baut schon Zeitmaschienen :D leider fehlt mir bei den Halberstädter der Speiße und der Gepäckwagen da fast alle beschädigt waren und ein Umtausch nicht mehr möglich war da sollte Roco schnellstens nachbessern und nicht immer in so kleinen Stückzahlen produzieren :(
Danke für den Hinweis mit dem neuen Bild für den zweiten Ergänzungswagen 74816. Ich hab mir dann nur den ersten Wagen 74815 vorbestellt, da ich die Wagennummer von Roco 74816 (515010-80010-7) schon von Tillig (Art. 74542) habe.
ein neues Produktbild plus ursprüngliche Lieferwochenangabe deuten bei Roco meist daruf hin, dass es den Artikel bald gibt. Beim Liegewagen 74804 war es zumindest ähnlich, der ging eh gleich von Neuheit auf geringe Restmengen über... Den Speisewagen gab es ganz plötzlich obwohl noch als nicht lieferbar angezeigt mit zeitlichem Abstand in der Lieferung ohne dass er je lieferbar angezeigt wurde. Nächste Lieferung 2022/KW03. Wahrscheinlich braucht Roco den Umsatz nicht und es treibt die Preise in der Bucht hoch.
Hallo Sven beim Liegewagen stand kurz nach dem erscheinen auch ganz schnell lieferbar 2022 die Woche weiß ich nicht mehr, so 1-2 Wochen darauf waren plötzlich die von Dir genannten geringen Mengen verfügbar , ich weiß wirklich nicht was Roco da bezwecken möchte, somal Roco mit den Mondpreisen in der Bucht ja selbst nichts mehr verdient. Das Roco es mit den Komfortzuglackierung auch nicht auf die Reihe bekommt verstehe ich auch nicht ist ja keine Neuentwicklung ,das sowas schnell und ohne Probleme geht zeigt ja unteranderem Piko leider vermeiden die aber Neuentwicklungen bei DR-Personenwagen :(
im moment sind mir die Modellbahnhersteller sowie so ein Rätsel in andere Branchen wären Sie ziemlich schnell weg vom Fenster aber ich schweif schon wieder ab :D irgentwie hatte ich diese Jahr mit meinen Modellen kaum Glück
Roco hat sich bei Fazebuck geoutet, Corinna ist an allem Schuld. Okay, versteh ich ja auch irgendwie. Solange keiner mit dem Zauberwort Homeoffice kommt sehe ich über vieles hinweg. Mitarbeiter in Homeoffice heißt nämlich - es passiert gar nichts mehr. Man bekommt eh nichts geregelt, mal ganz unabhängig vom Hobby. Ich weiß nicht was die alle zuhause machen ...
kann ich dir sagen: arbeiten! Und zwar mehr als im Büro, denn da wird man ständig abgelenkt. Funktioniert natürlich in erster Linie nur bei einem Bürojob, deshalb ja auch Homeoffice (office=Büro). Man spart Zeit, Geld auf beiden Seiten, wenn richtig gemacht.
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Roco Neuheiten 2020
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25.10.2020 12:49
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