in den letzten Wochen und Monaten habe ich angefangen die Landschaft auf unserer Vereins-anlage mit "Gras" zu versehen. Da ich aus gesundheitlichen Gründen den RTS-Greenkeeper nicht Händeln kann, habe ich mit dem "ERO-Mini" von Maag-Flock gearbeitet.
Bevor ich angefangen habe mit dem "Begraser" das elektrostatische Feld aufzubauen, habe ich in allen relevanten Bereichen linke und rechte Schienen kurzgeschlossen und über den Schutzkontakt der nächsten Steckdose geerdet.
Hier ein paar Fotos vom bisherigen Ergebnis :
Die Fichten, mit denen ich die Burgruine etwas getarnt habe, sind auch mit dem "ERO-Mini" benadelt worden :
Durch das Kurzschließen und Erden, der Relevanten Bereiche der Gleise, sind beim Arbeiten mit dem 70kV-Feld keine Digital-Komponenten zerstört worden.
Zu Deinen Bildern kann ich nur "Chapeau" sagen. Die Beflockung sieht wirklich sehr gut und sehr realistisch aus...!
Bitte bantworte mir folgende Frage...: Warum kannst Du mit dem GREENKEEPER nicht arbeiten...?
Ich kenne beide Geräte - früher hieß der ERO-Mini einfach nur Miniflock - und mich interessiert weshalb das RTS-Gerät (welcher = ?) für Dich nicht geeignet ist...?
Meine erste Digital gesteuerte Anlage habe ich 1986 erbaut und schon damals elektrostatisch - ebenfalls mit einem 120 kV MAAG & SCHENK-Gerät (siehe Bei- trag Nr. 18 diesen Treads) - beflockt. Bisher habe ich noch nie etwas geerdet oder kurz geschlossen und bisher ging bei mir noch nichts kaputt oder ist "zerschossen" worden.
Heutzutage, seit meiner Pensionierung (= keinen Zugang mehr), verwende ich die Beflockungsgeräte von NOCH (Grasmaster V1.0 + V2.0) und RTS (GK 55kV) mit großem Erfolg.
Mancher wird sich nun fragen, weshalb ich soviele Geräte verwende...? Das läßt sich ganz einfach zu erklären...: Das MAAG-Gerät konnte ich nur an den Wochenenden mit nach Hause nehmen und der Abbau im Labor und der Aufbau bei mir zuhause war ziemlich aufwendig. Doch ich wollte auch zuhause etwas beflocken und eine Anschaffung des M&S MINIFLOCK erschien mir zu kostspielig. Deshalb entschied ich mich zunächst für den NOCH GRASMASTER V1.0 Später kamen nach und nach ein GRASMASTER V2.0 und wegen der Wechsel- behälter der GREENKEEPER (im Jahre 2020) hinzu. Mittlerweise nutze ich die Geräte, gefüllt mit unterschiedlichem Flock, gemeinsam und diese Arbeitsweise hat sich sehr gut bewährt.
Nun möchte ich mein Lob wiederholen... ... sieht echt gut aus...! Gratuliere...!
Grüßle aus HONAU. Klaus
EDIT: 03.03.2022 Ergänzung
Eisenbahn 1:1 + H0, System Märklin, ECoS 4.2.10, ECoS-Boost, C-Gleis, BraWa-, ESU-, GFN-, Liliput-, Märklin-, Piko-, Roco-Loks + Wagen. GFN Profi-Kupplung. Epoche IIIb/IVa. Seit Jahren auf "schlanke" C-Gleis-DKW, EKW, asymmetr. DWW, Teilkreis-Gleisstücke 7,5° zu R3-R9, sowie fiktive R8 + R10 wartend...!
zuerst einmal DANKE für das Lob über meine Begasung !!!
Nun, der Greenkeeper hat einen viel größeren Durchmesser am "Griffstück" und den Schalter/Taster oben drauf. Mein Problem ist die Arthrose in den Finger- und Daumen-Gelenken, dadurch kann ich den Greenkeeper beim Arbeiten nicht vernünftig festhalten/führen und gleichzeitig den Taster gedrückt halten.
Sonst wäre der 55kV-Grennkeeper auch meine erste Wahl gewesen, wenn es ihn schon gegeben hätte ...
Das Kurzschließen und Erden der Gleisbereiche habe ich auf Wunsch unseres Digitalexperten gemacht, da er bei dem 70kV-Feld Bedenken geäußert hat.
ich bastel mir gerade eine Photokiste und habe, um diversen Schotter auszuprobieren, mal ein Stück Gleis auf einem Brett "bunt" geschottert. An dem Brett mit dem Stück Gleis hatte ich heute dann mal mit dieser Plastikflasche von Noch und kurzen Fasern ein wenig probiert, gefällt mir gar nicht. Für die Photokiste solle es dann doch schon etwas schöner werden.
So habe ich den ganzen Thread gelesen und das Video von Matthias Slovig geschaut. Dazu dann noch einzelne Videos zum RTS Greenkeeper 35kV und dem Microrama bFlock 50.
Gegenüber dem RTS Greenkeeper gefällt mir das Format vom bFlock 50 mit dem schlanken Griff besser. Auch die Erweiterungsmöglichkeiten mit dem ganzen Zubehör finde ich gut.
So tendiere ich im Moment mehr zum bFlock 50, der auch noch einen günstigeren Preis hat. Noch mal ne' Nacht drüber schlafen, aber ich denke das passt. Oder hat hier jemand gravierende Nachteile bei dem Gerät festgestellt?
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
ich habe noch gar keines gekauft. Irgendwie ist schon das ganze Jahr immer was mit der Gesundheit, nix Wildes. Nur hielt mich das vom Basteln abseits der Elektronik & Co. und am PC (Wechsel von Eagle auf KiCad) ab, also mehr oder weniger nur ruhige, sitzende Tätigkeiten und nicht in der Grobwerkstatt. Die Fotokiste friert da vor sich hin ;-), aber ein Stück Gleis hatte ich noch verlegt und begonnen, das Gelände etwas zu modellieren, also einer der nächsten Schritte wird das Begrünen sein.
Der Greenkeeper Wireless hat das gleiche Gehäuse wie die anderen und auch den Taster oben?
Gruß Tom
PS: Aus dem Brett mit dem Schottertest und der Begrasung mit der "Noch Flasche" ist ein Programmiergleis am Büro-Rechner geworden, also noch einer sinnvollen Verwendung zugeführt
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
der Wireless hat keinen Taster, sondern einen Schalter. Man muß also beim Beflocken nicht dauerhaft drücken. Macht die Handhabung meiner Meinung nach einfacher. Ansonsten erscheint er mir baugleich zum Kabelgerät.
Habe den mir heute in Mannheim bein RTS zeigen lassen - aktuell gibt RTS 10% Rabatt auch bei Onlinebestellung. Vorgeführt am Stand wurde aber nur die 55kV-Kabelvariante. Der Wireless ist wohl nicht das meistverkaufte Produkt...
Der Microrama bFlock50 war in Mannheim auch zu sehen, aber das mit dem Kabellosen ist für RTS aktuell wohl ein Alleinstellungsmerkmal.
Zitat von hjs2600 im Beitrag #87 Habe den mir heute in Mannheim bein RTS zeigen lassen - aktuell gibt RTS 10% Rabatt auch bei Onlinebestellung. Vorgeführt am Stand wurde aber nur die 55kV-Kabelvariante. Der Wireless ist wohl nicht das meistverkaufte Produkt...
Das mit dem Schalter ist natürlich nicht übel. Ich überlege gerade, was an dem Wireless denn elektrisch anders sein sollte, wenn die sich das Gegenpol-Kabel sparen, alles andere aber identisch ist. Ich vermute, es sind die 55kV, dann würde die 55kV Kabelvariante wohl auch funktionieren. Leider gibt die Website nicht mehr her. Hast Du dazu Infos bekommen können? Hier gibt es ein Video mit einem Test mit 2 Begrasern ohne Verwendung des Gegenpols und der "Trick" scheint da zu sein, wenn das Sieb weiter zurück ist, so dass der Kunststoff bereits den Gegenpol darstellt. Je höher da die Spannung ist, desto besser dürfte es ohne Gegenpol funktionieren.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
beim Wireless werden die selben Siebe und Wechseldosen wie beim kabelgebundenen Gerät verwendet. Allerdings war bei den Vorführungen das Verbindungskabel doch arg weit weg von den Probestücken, gerade das 55kV-Gerät hat einen großen Aktionsradius. Ich habe das Gefühl, daß das Kabel bisher nur ESD-Schutz war und für das Beflocken gar nicht nötig. Beim Wireless liegen ESD-Handschuhe bei, aber die haben keine weitere Verbindung irgendwohin
Die Plastikdosen zum Begrasen z. B. von Noch funktionierten ja auch ohne Kabel...
In den 1990er Jahren war ich mal in einem Betrieb mit Fertigung von elektronischen Komponenten tätig. Da war der Fußboden entsprechend den ESD-Richtlininen und man mußte entweder spezielle Schuhe tragen oder eine Verbindungsband an normalen Schuhen befestigen. An einigen Arbeitsplätzen mit normalem Boden mußte man sich jedesmal mit einem Band am Handgelenk "erden". Daher verstehe ich jetzt den Sinn von den ESD-Handschuhen nur bedingt - lade ich mich dann nicht mehr auf? Wenn das so einfach ist, warum hatte man damals soviel Aufwand betrieben?
Zitat von hjs2600 im Beitrag #89 beim Wireless werden die selben Siebe und Wechseldosen wie beim kabelgebundenen Gerät verwendet. Allerdings war bei den Vorführungen das Verbindungskabel doch arg weit weg von den Probestücken, gerade das 55kV-Gerät hat einen großen Aktionsradius. Ich habe das Gefühl, daß das Kabel bisher nur ESD-Schutz war und für das Beflocken gar nicht nötig. Beim Wireless liegen ESD-Handschuhe bei, aber die haben keine weitere Verbindung irgendwohin
der menschliche Körper ist ein recht guter Leiter, wenn man nicht gerade total isoliert steht. Das Gegenpolkabel ist dafür da, dass die Potentialdifferenz zwischen dem Begraser-Pol und der zu begrasenden Fläche verbessert wird. Wenn die Ladung ohne Gegenpol nichts anders findet, ausser eine feuchte Hand, dann entlädt sich das halt darüber. Deswegen sollte man das Gerät frühzeitig abschalten, wenn man es von der "Erde" wegbewegt und dafür sind dann wohl auch die Handschuhe gedacht, um die Potentialdifferenz zu vermindern, wenn man das mal vergisst.
Hast Du das verlinkte Video von Matthias mal geschaut? Er hat da ein paar Versuche ohne Gegenpol gemacht. Geht eigentlich mit allen Begrasern, bei denen der Pol am Begraser weiter innen sitzt und die eine höhere Spannung haben. Ich schätze der RTS Greenkeeper 55kV wird auch ohne Gegenpol so funktionieren, wie der Wireless, da es bei identischem Aufbau und der hohen Spannung keinen Unterschied gibt. Oder ist die Polanordnung dort noch anders?
Zitat von hjs2600 im Beitrag #89 Die Plastikdosen zum Begrasen z. B. von Noch funktionierten ja auch ohne Kabel...
Nur ist die Ladungsmenge viel geringer, als mit dem Begraser. Die Geschwindigkeit der Fasern ist geringer, die Ausrichtung nicht so schön.
Zitat von hjs2600 im Beitrag #89 In den 1990er Jahren war ich mal in einem Betrieb mit Fertigung von elektronischen Komponenten tätig. Da war der Fußboden entsprechend den ESD-Richtlininen und man mußte entweder spezielle Schuhe tragen oder eine Verbindungsband an normalen Schuhen befestigen. An einigen Arbeitsplätzen mit normalem Boden mußte man sich jedesmal mit einem Band am Handgelenk "erden". Daher verstehe ich jetzt den Sinn von den ESD-Handschuhen nur bedingt - lade ich mich dann nicht mehr auf? Wenn das so einfach ist, warum hatte man damals soviel Aufwand betrieben?
Beim ESD Schutz in der Fertigung und bei Reparaturen geht es darum, dass eine elektrostatische Ladung Deines Körpers sich nicht über die feinen Halbleiterstrukturen entlädt. Jeder kennt das gerade im Winter und Kleidung mit Kunststofffasern, man ist dann regelrecht "geladen" und wenn man einen guten Leiter berührt "funkt" das. Genau das kann auch bei elektronischen Bauelementen passieren, wenn man diese berührt, nur sind das sehr feine Strukturen auf dem Halbleiter. Solch eine Entladung verursacht regelrechte Krater in den Strukturen. Viele Bauteile haben einen integrierten ESD Schutz, aber der kann bei den ganz kleinen Strukturen (und die werden immer kleiner, TSMC produziert mittlerweile 3nm Chips) nicht mehr ausreichend groß dimensioniert werden. So ein menschlicher Körper transportiert schon mal erheblich hohe Ladungen, die wir nicht mal spüren, die aber bereits Halbleiterstrukturen zerstören können. Deswegen die leitfähigen Böden, leitfähigen Schuhe, das Armband - alles Maßnahmen, damit Ladungen aus dem Körper über andere Wege als den feinen Strukturen abgebaut werden oder eine Ladung gleich verhindert wird. Oftmals ist so ein Halbleiter nicht gleich defekt, aber vorgeschädigt. Alle guten Distributoren verwenden einen ESD Schutz bei der Verpackung von ESD empfindlichen Bauteilen und auch die Verpackung selbst ist entsprechend leitfähig gestaltet. Praktisch alle GaAs Halbleiter sind da empfindlich, wie Feldeffekttransistoren, Leuchtdioden, IGBTs und ICs sowieso. ESD Handschuhe wären da sicher auch eine Maßnahme, aber hast Du damit schon mal 0604 LEDs positioniert?
Gruß Tom
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ja, die Videos habe ich mir angesehen und nachdem bei den Vorführungen von RTS mit dem normalen 55kV-Gerät das Kabel doch arg weit entfernt von der zu bearbeitenden Stelle war, scheint der Gegenpol am Objekt bei diesem Gerätetyp in der Tat entbehrlich zu sein...
Daher habe ich jetzt den Wireless als Kofferset bestellt und gleich noch ein paar weitere Wechseldosen dazu. Habe ja demnächst einige Quadratmeter zu begrasen und das soll nicht alles in einer Farbe werden.
Da bleibt mir jetzt nur noch die Suche nach dem passendem Kleber. Die Preise für so eine kleine Dose mit 250g finde ich schon heftig und vor dem Kauf von größeren Gebinden will ich erst einmal testen. Habe mir jetzt mal die "cremigen" Kleber von Noch, RTS und minitec geordert...
Zitat von DL7BJ im Beitrag #90ESD Handschuhe wären da sicher auch eine Maßnahme, aber hast Du damit schon mal 0604 LEDs positioniert?
Das würde ich sogar bei der MoBa löten lassen statt selber zu löten - das ist mir definitiv zu klein
Zitat von hjs2600 im Beitrag #91 Daher habe ich jetzt den Wireless als Kofferset bestellt und gleich noch ein paar weitere Wechseldosen dazu. Habe ja demnächst einige Quadratmeter zu begrasen und das soll nicht alles in einer Farbe werden.
Da bleibt mir jetzt nur noch die Suche nach dem passendem Kleber. Die Preise für so eine kleine Dose mit 250g finde ich schon heftig und vor dem Kauf von größeren Gebinden will ich erst einmal testen. Habe mir jetzt mal die "cremigen" Kleber von Noch, RTS und minitec geordert...
Für die Versuche mit dem Schottern und dem Begrasen mit der Noch-Flasche hatte ich einfach den sowieso vorhandenen Holzleim, Soudal Pro 20D verwendet, mit etwas Wasser verdünnt. Das ging eigentlich gut. Du kannst dann ja mal berichten. Wenn das Wetter jetzt langsam besser wird, steht bei mir der weitere Ausbau der "Man's Cave" an, wo dann später auch mal die Modellbahn rein soll. Anders gesagt, ein Begraser hat da wohl noch etwas Zeit. Obwohl es immer mal in den Fingern juckt, statt den groben 1:1 Arbeiten mal was in 1:87 zu machen
Gruß Tom
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Zitat von hjs2600 im Beitrag #91 Daher habe ich jetzt den Wireless als Kofferset bestellt und gleich noch ein paar weitere Wechseldosen dazu.
Hast Du das Set schon erhalten? Ich hatte mir noch mal viele Videos angeschaut und werde mir wohl den bFlock in diesem Koffer ordern. Da ist alles dabei, auch der Platter, der mich insbesondere für Bäume usw. interessiert. Ich finde den vielseitiger und handlicher, als den Greenkeeper. Verlängerung, Platter, kleine und große Dosen und die Dosen sind ohne die Tüdelei mit der Feder wechselbar. Ich habe aber erst mal eine Mail an Microrama geschickt, weil im Online Shop nur Kreditkarten angeboten werden, ich habe nur keine private Kreditkarte. Das könnte dann ein Showstopper werden.
Gruss Tom
Ep. III DB 2L DCC WebsiteMastodon It's boring when it works!
ja, das Gerät kam inzwischen bei mir an, habe es aber noch nicht getestet. Das mit der Feder ist für mich kein Problem. Die Feder legt man einmalig rein und das Wechseln der Dosen ist problemlos möglich. Mir wäre die "Sauerei" ohne die Dosen wie bei den anderen Anbietern außer dem bFlock auch zu groß. Habe gleich insgesamt 5 Dosen geordert und die Abdeckscheibe mit seitlicher Öffnung mitbestellt.
Ob ich einen Platter jemals brauchen werde, würde ich bezweifeln. Baumbau wird definitiv nicht mein nächstes Hobby werden...
Momentan ist bei mir eher Schotterwüste und nach dem Waldbrand das Motiv
Für mich war das "kabellose" und die 10 Jahre Garantie die Kaufentscheidung.
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07.02.2022 08:31
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