Guten Tag, ich bin neu hier im Forum und benötige mal etwas Hilfe von Euch.
Nach 40 Jahren Pause möchte ich gern wieder mit einer Modell Eisenbahn an fangen. Digital sollte es schon sein. Doch bin ich mir nicht sicher welche? Fleischmann oder Märklin. Als Anfänger helfen mir auch die vielen Sachbücher nicht viel weiter. Welches System ist das einfachere?
Über ein paar Ratschläge würde ich mich sehr freunen.
Vielen Dank schon mal im voraus.
Euer Endchen

Moin Endchen und Willkommen im Club,

an dieser Frage scheiden sich die Geister völlig. Womit kennst du dich denn schon aus, darauf aufbauend wäre eine Empfehlung leichter.

Moin,

Zitat von Endchen im Beitrag #1

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Nach 40 Jahren Pause möchte ich gern wieder mit einer Modell Eisenbahn an fangen. Digital sollte es schon sein. Doch bin ich mir nicht sicher welche? Fleischmann oder Märklin.

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Zitat von becki im Beitrag #2

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Moin Endchen und Willkommen im Club,

an dieser Frage scheiden sich die Geister völlig. Womit kennst du dich denn schon aus, darauf aufbauend wäre eine Emphelung leichter.

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Hallo Endchen,

also die Frage Fleischmann/ Märklin stellt sich eigentlich nicht mehr, da Fleischmann komplett auf Spurweite N umstellt. Für Dich stellt sich die Frage ob Zweileter (2L) oder Dreileiter (3L). Märklin bietet als einziger das 3L Gleismaterial an. Natürlich ist auch ein 3L Sebstbau aus 2L Material möglich, da Du aber das "einfacherer System" suchst ist selbstbau wahrscheinlich nicht das richtige für Dich. Beim rollenden Material wird eigentlich der Mainstream in 2L und 3L angeboten.
Daher die Frage, was Du machen möchtest. Bodenbahn, feste Anlage, Module, schwerpunkt Spielbahn oder Modellbau etc, etc. Danach kann man über das Ausschlussprinzip die Auswahl vereinfachen. Aber ich warne schonmal vor, die frage ob 2L oder 3 L ist ein tief philosophische Frage bei der es selten sachlich zugeht;-) Ich verweise hier auf den "Glaubenskrieg" Thread. Ansonsten wünsche ich schonmal viel Spaß bei einer der spannendensten Phasen der Modelleisenbahn, der Planungs- und Selbstfindungsphase.

Und unbedingt auch mal hier lesen:
Anlagenplanung - wichtige Hinweise und Hilfen (Gleisplan-FAQ • Planungs-Fragebogen • Linktipps)

Erst mal vielen Dank für eure schnellen Antworten. Mir persönlich sagt ja eine 2L Gleichstrom zu, weil sie realistischer ist als eine Anbage mit Mittelleiter.
Wo ich nur etwas Bammel vor habe ist die Sache mit den Weichen und Signalen. In einigen Videos die ich bis dato gesehen habe muss man ganz schön viel an den Schienensticken zusammen oder um bauen damit zwei Zügen nicht auf ein ander fahren. Zur Frage ob Teppich oder Platte, so möchte ich eine Platte mit den Maßen 2m X 1,6m in L Form bauen und das ganze natürlich so wie im Miniatur Wunderland, sorry aber auch der Landschaftsbau gehört ja zum Modellbau dazu.
Das das ganze richtig ins Gled gehen wird ist mir schon klar, aber ich möchte ja über einen langen Zeitraum an der Anlage Bauen und da ist Geld nicht so das wichtigste.
Bekommt man den Irgenso auch mal Tips wenn es mal mit der Verkabelung nicht so hin haut.
Gruß Roland der Anfänger

Hallo Roland!

Ein Großteil unserer Gemeinde hier sind erfahrene Modelleisenbahner, die wenn sie gefragt werden auch gerne Tips und gut gemeinte Ratschläge weitergeben.
Für solche Fragen nach Verkabelung hat schon jeder seine eigene Ansicht und Erfahrung. Hier gilt aber, daß es für digital Anwendungen gibt, die es heißt einzuhalten. Mancher schwört auf abschaltbare Gleisabschnitte, der nächste weiß, daß man sowas bei digital nicht braucht...
Fragen werden hier promt beantwortet, egal wie 'dumm' sie einem erscheinen, wir sind hier nicht in einer Schule!

Zu Dir und was wir bereits wissen, 2 Leiter Gleichstrom - eine gute Wahl. Es ist zwar schon digital gesehen wieder Wechselstrom, läßt sich aber von dem 3 Leiterwechselstrom besser unterscheiden.
Zwei mal 1,60 in L-Form gibt nicht viel Platz für die Bahn. Du bringst MIWULA ins Spiel, willst du es auch an jeder Ecke blinken, wippen, klingeln und bunt haben oder wie ist das zu verstehen?

Thomas, ich vermute das mit dem MIWULA hat er ein bisschen ironisch und augenzwinkernd gemeint ...

Roland, ich finde ein L mit den Außenabmessungen 2 und 1,6 m schon mal gar nicht schlecht. Nach meiner eigenen Erfahrung - man kann durchaus auch von eigenen Fehlern sprechen - sind die Anlagenpläne zu Beginn regelmäßig viel zu gigantisch und stehen in einem parallelen Verhältnis zur Enttäuschung wenn es nicht voran geht oder man an irgendeiner Stelle feststellt, dass das alles viel zu lange dauert bis endlich mal ein Zug fährt. Außerdem lassen sich ja Erweiterungen ja auch mit einplanen - sofern die Räumlichkeiten solche überhaupt hergeben.

Und wenn Du vom Bauchgefühl schon eine leichte Neigung zum 2L-Gleis hast, weil Dir die Pukos zu wenig realistisch erscheinen, dann bleibe ruhig dabei (das sage ich als Märklinfahrer). Wie andere hier schon ausgeführt haben: beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile. Es ist eigentlich egal. Außer, Du hättest schon eine nennenswerte Märklinsammlung, die nun auch ans Laufen gebracht werden soll. Aber das scheint ja nicht der Fall zu sein.

Mein Rat also: bleibe ruhig bei 2L und fange eher bescheiden an. Aber hole Dir bei dem Entwurf eines Gleisplans Expertenhilfe, die gibt es hier reichlich. Das sollte im Idealfall zu einer interessanten Anlage führen, auf der ein abwechslungsreicher Betrieb möglich ist (und nicht nur Kreisverkehr, der nach 10 Runden langweilig ist).

Viel Erfolg

Gruß, Manfred

Habt vielen, vielen Dank. Ja das mit dem MIWULA ist so gemeint. Ich möchte auch gern eine schöne Landschaft dazu bauen nicht nur Gleise. Blinken und Leuchten wie in Hamburg das nuss nicht umbedingt sein. Zur Größe der Anlage, mann kann bei guter Planung ja immer noch mal was erweitern. Wenn bei uns in Goslar mal wieder Spielzeug Börse ist werde ich mir erst mal die verschiedenen Bahnen und Hersteller an sehen die es heute gibt. es ist nur schön zu wissen das man hier Hilfe bekommt wenn es mal Komplieziert wird.
Zur Zeit lese ich viel über Anlagen aber da wiedersprechen sich die Leute oft. Werde mir erst mal einen Gleisplan erstellen und dann man sehen ob er sich in die Tat um setzen läst.
Gruß
Roland

Zitat von Endchen im Beitrag #10

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Habt vielen, vielen Dank. Ja das mit dem MIWULA ist so gemeint. Ich möchte auch gern eine schöne Landschaft dazu bauen nicht nur Gleise. Blinken und Leuchten wie in Hamburg das nuss nicht umbedingt sein.
Zur Zeit lese ich viel über Anlagen aber da wiedersprechen sich die Leute oft.
Roland

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Hallo!
Bei dem zur Verfügung stehenden Platz könnte ich mir eigentlich nur eine N-Bahn vorstellen.
MfG

Zitat von Vorreiter im Beitrag #13

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Bei dem zur Verfügung stehenden Platz könnte ich mir eigentlich nur eine N-Bahn vorstellen.

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Hallo Roland,

so nun will ich als alter "Ossi" in Deinen Alter auch mal meinen Senf dazu geben.
Normalerweise stößst mich so eine Frage von Euch "Wessis" (bitte bitte nicht böse verstehen) am Beginn,"Soll ich Märklin oder Fleischmann" nehmen, schon mal ab! Weil Ihr Modellbahn nur in Verbindung mit Firmendenken kennt!
Aber du wurdest ja im Verlaufe der Threads in die richtige Richtung gelenkt.
Die Frage(n) ist zu Beginn:
2L oder 3L (Pickelgleis / hier kommt erst Märklin ins Spiel),
DC oder AC, wobei in der Regel 2L = DC und 3L = AC bedeuten könnte, aber keine Regel ohne Ausnahme, es soll auch Leute geben die 3L mit DC fahren. Wobei sich die Frage nach DC oder AC bei digital so nicht mehr stellt.
Fürs 3L Schienensystem bieten neben Traditionalist Märklin (von mir als "Gegner" gern Murxlin bezeichnet) heut zu Tage fast alle anderen Hersteller von Modellbahntriebfahrzeugen auch geeignete Fahrzeuge an. Und in der Regel sind diese heut zu Tage dann alle von Hause aus "Digital", da das AC System einen "Fahrtrichtungsumschalter" benötigt, was früher mit einem Relaisbaustein bewerkstelligt wurde.

Aber warum ich mich hier nochmal reingehängt habe ist ein anderer Grund.
Du schreibst das Du eine "Platte" hast bzw. hättest von 2,0m x 1,6m im L, das ist für H0 nicht wirklich viel Platz.
Hier solltest Du dir vorab im Klaren sein, wie Du Dich verwirklichen willst. Ich glaube auch nicht, das da ein Besuch auf eine Börse hilft, vielmehr würde ich Dir raten, besuche Modellbahnausstellungen von Vereinen, welche auch (im Ausmaß) oft kleine Anlagen zeigen. Oftmals stellen einzelne Mitglieder auch dort ihre kleinen Heimanlagen aus.
Zudem wurde angesprochen, das Du bei dem Platz doch die Spur N nehmen sollst.
Aber was ist eigentlich mit TT, das wird und da muß ich leider wieder einen Seitenhieb in Richtung Westen verteilen, im den gebrauchten Bundesländern unterschätzt.
Tillig als"Hauptakteur" auf diesem Gebiet stammt zwar aus dem Osten, was sicher auch das Problem für viel ist. Nur ist das Angebot in TT mittlerweile auch sehr groß. Und reicht von der Ep. II bis in die Gegenwart.
Neben Tillig gibt es dort mittlerweile viele weitere Hersteller, wenn auch sich Roco wiedermal zurück gezogen hat. Aber die kommen bestimmt wieder zurück.
Ich sage immer, wenn ich heute mit Modellbahn in dem Umfang wie ich sie habe, nochmal anfangen würde, wäre es in TT.
Diese Größe (Maßstab 1:120) bietet dann fürs Alter das beste Verhältnis, wenn der Platz begrenzt ist. N ist nicht schlecht und heute auch für die Größe hervorragend detailliert. Aber TT liegt eben dazwischen und es ist mehr möglich als mit der kleineren "N Bahn".

Und für den Anfang, ob H0, TT oder ist für den kpl. Neuanfang immer ein Startset die beste Wahl. Diese gibt es in den unterschiedlichsten Ausführungen und Ausstattungen. Will heissen Analog oder Digital, mit einfachen oder besser detaillierten Fahrzeugen, mit 1 oder 2 Zügen.
Ach ja, zudem gibt es in (fast) jeder Nenngröße die Schmalspurbahnen, da hast Du z.B. H0e, das ist die "N" Bahn im H0 Maßstab, was da im Vorbild wären: österr., teilweise würthen. oder sächs. Schmalspurbahnen. H0m ist Pendant auf TT Gleis und entspräche z.B. den Schweizer Bahnen und wiederum einigen deutschen Bahnen wie der HSB im Harz.

Moin,

Zitat von 50erfan im Beitrag #15

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Aber was ist eigentlich mit TT, das wird und da muß ich leider wieder einen Seitenhieb in Richtung Westen verteilen, im den gebrauchten Bundesländern unterschätzt.

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Zitat

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Tillig als"Hauptakteur" auf diesem Gebiet stammt zwar aus dem Osten, was sicher auch das Problem für viel ist. Nur ist das Angebot in TT mittlerweile auch sehr groß. Und reicht von der Ep. II bis in die Gegenwart. Neben Tillig gibt es dort mittlerweile viele weitere Hersteller, wenn auch sich Roco wiedermal zurück gezogen hat. Aber die kommen bestimmt wieder zurück.

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Unter Beruecksichtung der Tatsache, dass man Modellbahn ueber Jahrzehnte macht, hatte ich bei TT bedenken, weil der Markt von ganz wenigen Unternehmen abhaengt. Ausserdem ist die Auswahl in der Epoche III DB doch sehr eingeschraenkt.

Es stellt sich also die Frage, ob DB oder DR und welche Epoche. Wenn der Markt dann nur duch ganz wenige Hersteller bei einem insgesamt sinkenden Interesse an diesem Hobby besteht, muss man in seine Ueberlegungen auch einbeziehen, dass ein Unternehmen vom Markt verschwinden koennte. Bisher haben wir mit Roco, Fleischmann und Maerklin noch Glueck gehabt, dass diese noch existieren, bzw. sich jemand gefunden hat, der die Geschaefte weiterfuehrt. Vollmer und Kibri sind da auch so ein Fall.

Kurz gesagt, als erstes sollte man festlegen, was man moechte, bezueglich der Epoche und ob DB oder DR. Dann kann man sich den Markt anschauen, was der dafuer hergibt. Es ist nun mal so, dass man bei H0 2L die groesste Auswahl hat.

Gar kein Problem hat man natuerlich, wenn man alles selbst bauen moechte, aber nicht schoen ist es, wenn man die ersten 3-4 Loks und einige Waggons hat und dann der Hersteller nicht mehr existiert und man nichts mehr dazu bekommt.

Ansonsten empfinde ich TT aber auch immer noch als eine angenehme Groesse und frage mich heute noch, warum diese Spurweite bei uns im Westen nie aus der Nische gekommen ist. Vermutlich liegt es schlicht am geringen Angebot frueherer Tage.

Gruss
Tom

Hallo Steffen, erstmal noch alles Gute...

Dein Einwurf ist durchaus berechtigt und wird hoffendlich keine weitere Diskussion auf den Plan rufen.

Die Idee in Richtung Schmalspur hat aber auch enormes Potential und wäre garnicht so abwägig bei den Platzverhältnissen. Nun kommt es drauf an, ob Roland etwas ernsthaft an eine Modellumsetzung denkt, oder ob es ihm reicht einen viel zu kurzen Güterzug im Kreis fahren zu lassen...
Die Möglichkeiten per Schmalspur sind immens. Sei es nur die Übergabe von Güterwagen an die Regelspur und ein Fabrikanschluß zum (meist nachgebauten) Holzverladeplatz. Und ganz nebenbei dreht der Urlaubszubringer seine Runden - schwärm!

Leider hat Roland gleich zu Anfang nur Fleichmann und Märklin ins Rennen geworfen. Ob nun aus Unwissen oder Überlegung sei mal dahin gestellt. Die Möglichkeit an TT zu denken hat allerdings auch was! Gerade hier hat sich in den letzten Jahren sehr viel getan. Alleine die Vielfalt der Fahrzeuge oder aber das Gleismaterial sind eine Überlegung wert. Allerdings wäre mir(!) TT schon wieder zu fummelig, eben das Alter

Hallo!
Die Digitalisierung scheiterte am Anfang bei kleinen Nenngröße ( N, TT) im geringen Bauraum der Triebfahrzeuge für die Technik.
Darüber hinnaus gab es ein System Gahler & Ringstmeier welches mit Steckkarten (MpC) arbeitete.
Deshalb sind die kleinen Nenngrößen nicht so verbreitet.
MfG

Moin Roland,

zuerst mal willkommen im Forum!

Die Frage der Systemwahl (Zweileiter oder Drehleiter) in H0 ist schon relevant, da später nur durch Verkauf/Umbau (unter nicht unerheblichem wirtschaftlichen Aufwand) reversibel. Zweileiter ist auf jeden Fall vielseitiger. Die Anzahl der Hersteller ist größer und in vielen Ländern ist das Zweileiter-System fast ausschließlich verbreitet (Frankreich, Italien, Großbritannien, Osteuropa).

Der überwiegende Teil der Märklin-Triebfahrzeuge wird unter der Marke "Trix" für Zweileiter-Gleichstrom angeboten.

Wagenmodelle lassen sich grundsätzlich herstellerübergreifend einsetzen. Sie sind generell mit standardisierten Kuplungsaufnahmen (Norm NEM 362) ausgerüstet, so dass die Kupplung der Wahl leicht montiert werden. Wagen von Märklin lassen sich durch Austausch der Achsen (isoliert, sonst Kurzschluss, bei Erwerb neuer Modellen Achstausch meist kostenlos).

Für den Digitalbetrieb sind Decoder in den Loks erforderlich. Zur leichteren Montage verfügen heute eigentlich alle und in den letzten 15 Jahren die meisten Lokmodelle über Digital-Schnittstellen unterschiedlicher Normierung. Für diese werden jeweils von verschiedenen Herstellern verschiedene Decoder angeboten, so dass man sich den passenden aussuchen kann. Viele Händler bieten die Montage von Decodern an. Im Zweileiter-Markt werden meist nur Sound-Loks mit bereits eingebautem Decoder angeboten. Im Dreileiter-Bereich bietet Märklin die meisten Triebfahrzeug-Modelle nur in der Sound-Ausführung an, während andere Hersteller ihre Dreileiter-Modelle auch mit reinem Fahrdecoder (ohne Sound) anbieten.

Grüße
Mark

Zitat von 50erfan im Beitrag #15

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Du schreibst das Du eine "Platte" hast bzw. hättest von 2,0m x 1,6m im L, das ist für H0 nicht wirklich viel Platz.

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