Zitat von Atchison im Beitrag #77 Das sind jetzt die ersten Auswirkungen des Schnittstellenkriegs. Man kann es auch "Zurück in die 1950er" nennen.
außer dem Schienprotokoll hat es doch nie übergleifende Definitionen bei DCC für die Rückmeldung oder Gerätesteuerung gegeben. Also kann es eigentlich nur heißen "weiter wie seit 1950". Aber die Erkenntis hatten wir bei den Fahrwerken ja auch schon.
Im weiten DCC-Feld sehe ich keinerlei Kriege, sondern nur Möglichkeiten. Wer damit überfordert ist zwischen 3 Schnittstellen und Decoder auszuwählen, sollte vielleicht bei analog bleiben oder zur Holzeisenbahn von 1950 zurück kehren.
Zitat von Dominik B im Beitrag #79 die Z21 ist für mich keine vollwertige Digitalzentrale. Ich möchte für meine Heimanlage auch eine richtige Zentrale mit Bildschirm und Reglern. Somit ist die ECoS für mich schon eine wichtige Alternative zur Z21. Und ich würde mir daher nie die Z21 anschaffen, nur damit ich die WLAN Maus nutzen kann. Im übrigen finde ich die App für die ECoS besser als für die Z21, weil man da nicht jede Lok extra auf dem Endgerät anlegen muss. Natürlich blockiert auch ESU und es ist ja eben genau das, was ich nicht verstehe. Jeder Hersteller macht sein eigenes Ding. Anstatt sich zusammen tun und die Normung voran zu treiben. Es gibt DCC, warum gibt es nun nicht auch einen einheitlichen Standard zur Steuerung mit WLAN? Springen doch immer mehr drauf auf, aber alles uninteressant, weil es nicht zusammen harmoniert. Das ist genauso hart, aber auch leider Realität.
Hallo Dominik, ich will dir keine Z21 einreden. Hab je selber keine. Wir sind hier aber im normalen Kapitalismus und da ist sich besonders in Deutschland jeder selber der Nächste. Also bekommst Du nur das oder das. Die Produkte, die ich wollte, habe ich eigentlich noch nie bekommen. Das fängt bei der Semmel an, geht über das Fahrwerk mit seinen Rädern und hört bei den Eingabegeräten für Digitalzentralen auf.
Solche revolutionären Gedanken, wie Du sie hier vorbringst, sind gefährlich und gefährden den Kapitalismus .
Ich mag keine Zentralen mit Fahrreglern (die ständig benutzt werden) und Anzeigen zum Fahrbetrieb (Zustand der Zentrale ja).
Da ich für den Besucherfall auch eine Mutimaus da habe, ist diese neue Maus auch eine Überlegung wert. Zumindstens würden die Strippen wegfallen. Ein netter Gedanke. Ich weiß, ich bin gemein.
ESU +WLAN mit ca 30 Geräten, oder Roco Z/z21 +WLAN mit etwa 10 Geräten und Multimaus über Kabel
Nun Jörg, eine gewisse Glaubensfrage ist das sicherlich. Oder sagen wir mal eine Frage des persönlichen Geschmacks. Sicherlich kann man sich ein Display der ECoS auch mit einem Tablet basteln und hat dann so eine Art ECoS. Die Drehregler wären dann die Multimaus. Ist für mich aber nicht genau das selbe. Weiß auch nicht, ob ich diese Lösung favorisiert hätte, hätte es damals schon die Z21 gegeben. Ich glaube nicht. Allerdings sollte die Roco Z21 auch mit 30 Geräten kein Problem haben oder warum traust du der ECoS 30 zu und der Z21 nur 10?
Zitat von outatime im Beitrag #80eine richtige Zentrale mit Reglern und Monitoren vermisse ich persönlich nicht, ich denke es kommt aber darauf an was für eine Anlage man damit steuern möchte. Für meine Regalbahn fände ich sowas überzogen. Ich bin hier mit der kleinen z21 ganz zu Frieden. Die Loks werden zwar nicht automatisch synchron gehalten, aber man kann die ganze Datenbank einem anderen Handy als Email schicken und hat dort dann sofort alles zur Verfügung, so mache ich das immer wenn Besuch da ist.
Gewiss Björn. Alles andere wäre Geldverschwendung. Ich habe eine mittelgroße Heimanlage mit vielen Weichen und Fahrzeugen, da komme ich selbst mit der ECoS manchmal ins Schwitzen wenn ich viel Fahrbetrieb machen möchte. Obwohl sie ein Display und zwei Fahrregler hat fehlt doch immer mal wieder eine bestimmte Ansicht.
Dass man allerdings die Konfigurationen per Mail austauschen kann wusste ich nicht. Gut, darüber habe ich mich mit Rolf beim Schmalspurtreffen auch nicht unterhalten. Wäre dann aber wieder eine gute Lösung, da die Loks nur einmal angelegt werden müssen und vor dem Treffen werden sie an alle Teilnehmer verschickt.
ich habe das Thema um die aus meiner Sicht OT-Beiträge bereinigt und bitte alle, die es gern möchten, wieder an der Diskussion teilzunehmen. Achtet aber bitte darauf, dass dieser Thread am Thema (Neuheiten Roco/Fleischmann 2016) entlang geführt wird.
danke, nur hast du etwas zu viel bereinigt, denn in meinem letzten Beitrag waren auch Kommentare zum Thema genannt worden. An die kann ich mich aber nicht mehr erinnern, somit kann ich es nicht mehr reproduzieren.
Rückruf durch Roco für Modelle Artnr.: 72176 u. 72177
Als "50erfan" hatte ich mir natürlich die jetzt ausgelieferte 50 1002-0 in analoger Ausführung vorbestellt.
Nachdem Roco den Zimo MX645 als OEM Decoder verbaut, habe ich mich kurzfristig noch umentschieden und die Lok gleich mit Sound geholt. Der Decoder lässt sich im Gegensatz zu Piko's OEM mit neuem Sound bespielen und die fehlenden FA's lassen sich nach rüsten (das war mal Thema entweder hier im Forum oder im Parallel Universum). Nachdem Roco über die Jahre auch einige Veränderungen vorgenommen hat, war ich soweit zufrieden mit der Lok. Große Testfahrten konnten aber noch nicht stattfinden und auch konnte ich die Lok für meine Bedürfnisse noch nicht umprogrammieren. Denn es kam der Roco Rückruf zu diesem Modell dazwischen. Was mir selbst noch nicht aufgefallen war, die jeweils oberen Spitzenlichter leuchten nicht mit, ist der Grund des Rückrufes. Mal sehen was Roco unternimmt. Ich selbst hätte die Lok ohnehin auf LED-Einzelbeleuchtung umgebaut, daher würde ich mich mit einem Preisnachlass zufrieden geben. Dies ist aber, laut Aussage meines Händler so nicht möglich. Meinen Händlerrabatt hatte ich ohnehin.
VG Steffen
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
danke, nur hast du etwas zu viel bereinigt, denn in meinem letzten Beitrag waren auch Kommentare zum Thema genannt worden. An die kann ich mich aber nicht mehr erinnern, somit kann ich es nicht mehr reproduzieren.
Gruß
Dominik
Ich schau mal nach. Die fachlichen Kommentare werde ich dann wieder herstellen. Schau mal bitte, ob das passt.
was sagst Du als 50erfan zu der Lok des Bw Nossen. Ist sie stimmig? Mich würden mal die Revisionsdaten und, ob sie wirklich in Nossen beheimantet ist, interessieren. Was sind für Bleche verbaut? Die alten bekannten der Altbau-50er oder hat man neue gefertigt, da sie ja beschnittene der 01 hatte. Hintergrund ist, dass ich einen angefangenen Umbau hier liegen haben. Weiterbauen oder nicht ist hier die Frage.
danke, nur hast du etwas zu viel bereinigt, denn in meinem letzten Beitrag waren auch Kommentare zum Thema genannt worden. An die kann ich mich aber nicht mehr erinnern, somit kann ich es nicht mehr reproduzieren.
Gruß
Dominik
Ich schau mal nach. Die fachlichen Kommentare werde ich dann wieder herstellen. Schau mal bitte, ob das passt.
per PN haben wir schon kurz gesprochen. ich selbst habe die 50er von Roco (63253) von 2003 als 50 3663-7 und bin sehr zufrieden. Kennst Du die 2003er-Variante und kannst Du sie mit Deiner vergleichen? Kannst Du sagen, was Roco in der Zwischenzeit technisch angepasst hat? Ich kann auch mal Vergleichsbilder machen.
Zitat von br218 im Beitrag #39Ja, auf die z21-Start scheint das wohl zuzutreffen. An der großen, schwarzen Z21 sowie an der weißen z21 müsste es aber ohne das 10814 gehen. Zumindest lese ich das aus dem Prospekt heraus. Sicherheit wird man erst erhalten wenn die WLAN-MM ausgeliefert ist.
Richtig ... fällt mir jetzt erst auf. Für WLAN vorbereitet ...die "z21- Start" wird mit der Multimaus ausgeliefert. Neu ist,dass man Decoder auslesen kann. Bei der "Start" fehlt der WLAN-Stecker.Also wie früher, aber anstelle des Verstärkers ist jetzt die "z21- Start" im Set.
obwohl ich mir auch erst an den Kopf gegriffen habe, warum die z21-start nicht analog der früheren z21 gleich mit WLAN ausgerüstet ist und man noch ein WLAN-Paket dazu kaufen muss, meine ich jetzt, dass das durchaus Sinn macht.
Denn mit der z21 kann man über die beigelegte MM mit Kabel Züge steuern. Und wenn man kein WLAN braucht und will, dann bezahlt man das auch nicht mit. Aber es besteht eben die Möglichkeit, anders als bei den reinen MM-Sets, die z21-start mit WLAN-Paket aufzurüsten. Somit bedient Roco mit der z21-start zwei Zielgruppen, nämlich die LAN- und die WLAN-Freunde. Eigentlich absolut clever und sinnvoll gemacht.
Schade für mich als Endverbraucher ist nur, dass man nur das von Roco angebotene WLAN-Paket anschliessen kann, um mit dem Code die WLAN-Funktion nutzen zu können. Mir wäre es lieber, man könnte die z21-start mit einem Router der eigenen Wahl verbinden. Aber Roco will ja auch verdienen, daher für mich auch nachvollziehbar.
Insgesamt gesehen finde ich die von Roco gewählte Lösung (Start mit Kabel, update zu WLAN mit ergänzend zu besorgenden Router, aber sehr praktisch.
Zitat von ductore im Beitrag #92 Schade für mich als Endverbraucher ist nur, dass man nur das von Roco angebotene WLAN-Paket anschliessen kann, um mit dem Code die WLAN-Funktion nutzen zu können. Mir wäre es lieber, man könnte die z21-start mit einem Router der eigenen Wahl verbinden. Aber Roco will ja auch verdienen, daher für mich auch nachvollziehbar.
Nö, man muss nicht den mitgelieferten Router benutzen. Roco bietet auch nur den Freischaltcode an (10818 - 29,99€). Und in der Beschreibung steht explizit: "Bei Vorhandensein eines eigenen Routers ist der Freischalt Code notwendig. Bitte beachten sie, dass hierzu erweiterte Netzwerk-Kenntnisse notwendig sind." Man verzichtet damit nur auf einen 10€-Router und die "Voreinrichtung" dieses Teils.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
die z21 start ist vermutlich von der Hardware her identisch mit der alten weißen z21. Mit dem Freischaltcode lässt sich sofern ich das verstanden habe, der LAN-Port freischalten, an den dann der von Roco gelieferte Router angeschlossen werden kann, der einen Accesspoint für dieses LAN eröffnet. Es gibt ein Wartungsprogramm für die z21 über das man vom PC aus verschiedenes einstellen kann, unter anderem auch die IP-Adresse der z21. Über diesen Weg habe ich meine weiße z21 (ohne start) über LAN-Kabel an meinen Internetrouter zu Hause angeschlossen, natürlich nach Einstellen einer IP aus dem Adressbereich meines Routers hier. Prinzipiell denke ich, dass dies auch mit der z21 start möglich sein müsste. Da ich über das neue Startset an eine schöne rote BR 212 gekommen bin habe ich eine z21 start hier liegen, mit der ich das aber mangels Freischaltcode wohl nicht ausprobieren kann. Ich finde es schade, dass Roco den Code nicht einzeln verkauft, denn mit den knapp 40€ bezahlt man auch den Router mit, den man eigentlich gar nicht braucht. Edit: Thomas war schneller, den einzeln angebotenen Code hatte ich noch nicht gefunden.
Noch eine interessante Idee wäre es, die Geräte mal von innen zu vergleichen. Vermutlich lässt sich durch Aufspielen der Firmware der weißen z21 auf die z21-start auch das LAN freischalten, das ist aber reine Spekulation von mir und ich denke so einfach dürfte das auch nicht sein, der z21 start die andere Firmware unterzujubeln.
da ging es mir wohl so wie Björn, dass ich diesen kleinen Hinweis überlesen habe. Danke für die Aufklärung, das macht die z21 noch interessanter (für mich), da ich zu Hause noch eine WLAN-Fritzbox, die ich an der Telefonanlage nicht mehr verwenden kann, rumliegen habe.
@Björn: Interessante Denkansätze von dir, die wir Anfang Dezember persönlich besprechen können ;-)
ZitatIch finde es schade, dass Roco den Code nicht einzeln verkauft, denn mit den knapp 40€ bezahlt man auch den Router mit, den man eigentlich gar nicht braucht.
Finde ich eigentlich nicht, sondern in dem Fall eine sinnvolle, modulare Update-Lösung. Zumal ich denke, dass ein vergleichbarer Router selbst auch paar Euronen kostet. Und wie Thomas schrieb, kann man den Code ja auch ohne Router erwerben. Wobei ich persönlich wegen der Plug&Play-Option die 10,- € nicht sparen würde.............
die von dir zitierte Aussage wurde mit der Information von Thomas hinfällig. Trotzdem hätte ich gehofft, dass der einzelne Code noch günstiger ist, denn so lohnt es sich ja nicht wirklich, auf den Router zu verzichten.
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18.05.2016 16:48
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