ich plane ein Modul und vielleicht habt ihr noch Anregungen oder bessere Vorschläge ein vorbildgetreuen Bahnhof nachzubauen. Ehrlich gesagt bin ich mir auch so ziemlich unsicher, ob das überhaupt realsierbar ist. Eigentlich wollte ich ein kleineres Modul machen, aber es muss ein Zug von ca. 1,60m in den Bahnhof passen. Zur Skizze: - Tillig Elite Gleis - Siganle Viessmann - Häuser Teileigenbau - Oberleitung Viessmann - Bahnsteig Vampisol - grobe Darstellung des Bahnhofs Wandersleben (nur gekürzt)
Insgesamt ist vielleicht doch zu groß. Aber ich bin gespannt was ihr jetzt sagt und für andere Vorschläge habt. Ich bin euch jetzt schon sehr dankbar! Soll später für die Forumbahn sein!
ich habe mit Micha darüber geschrieben, dass ich diesen Thread einfach mal aufmachen sollte und mich mit einigen besprechen soll, wegen der Oberleitung. Natürlich hat die Forumbahn gar keine Oberleitung, aber es wäre etwas Neues. Letztendlich kommt die Entscheidung von euch.
1. Plane besser sechs Segmente , das macht den Transport leichter
2. Ich würde größere Weichen verplanen, EW5 oder EW6, der Platz gibt es her
3. Mir gefällt auf der linken Seite die S-Kurve nicht. Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber a) ohne wäre der Bahnhof absolut symetrisch, also langweilig b) weiß ich nicht, ob man die S-Kurve dann nicht durch einen sehr großen Radius >3000mm entschärfen kann.
4. Die Schutzweichen kann man auch über ABW (Y-Weichen) machen, sieht dann noch etwas gefälliger aus
5. Der Modulübergang muss an allen Modulen gleich sein, also keine Straßen oder ähnliches da einplanen, denn auf dem nächsten Modul geht es anders weiter.
Zum Thema Oberleitung:
Dieses Thema wurde schon ab und an in der FB diskutiert, aber mehr auf Treffen, weniger hier im Fourm. Ich bin mir sicher, dass es da mehrere Interessenten gibt. Sinnvoll wäre es anfangs, die OL so einzuplanen, dass sie ähnlich wie Signale im Wattenscheider Schacht mobil sind. Soll heißen, dass der Bahnhof auch ohne betrieben werden kann.
meine Meinung zum Thema Fahrleitung: Ein klares Nein. Ich glaube nicht, dass in unserem kleinen Kreis genügend Module mit Fahrleitung zusammenkommen, dass man damit vernünftig etwas aufbauen könnte. Dazu kommt noch, dass wir dann betrieblich bei einer eingleisigen Hauptbahn landen würden (ich weiß, dass es elektrifizierte Nebenbahnen gibt aber das ist die Ausnahme) und wir uns dann noch mit vorbildgerechter Sicherungstechnik für Hauptbahnen auseinandersetzen müssten.
Zum Bahnhof: Ich würde den Bahnhof nicht mit den EW3, sondern mit den EW6 planen und bauen. Gerade mit modernen langen Fahrzeugen wirken die maßstäblichen Weichen einfach viel besser.
Ich würde an Deiner Stelle ohnehin erst einmal mit zwei Streckenmodulen beginnen und nicht mit einer Betriebsstelle. Streckenmodule sind schneller fertig und nicht so aufwendig zu bauen wie Bahnhöfe.
Zitat von MichaB im Beitrag #7So, ich habe ein paar Anmerkungen:
1. Plane besser sechs Segmente , das macht den Transport leichter
2. Ich würde größere Weichen verplanen, EW5 oder EW6, der Platz gibt es her
3. Mir gefällt auf der linken Seite die S-Kurve nicht. Ich bin mir jetzt nicht sicher, aber a) ohne wäre der Bahnhof absolut symetrisch, also langweilig b) weiß ich nicht, ob man die S-Kurve dann nicht durch einen sehr großen Radius >3000mm entschärfen kann.
4. Die Schutzweichen kann man auch über ABW (Y-Weichen) machen, sieht dann noch etwas gefälliger aus
5. Der Modulübergang muss an allen Modulen gleich sein, also keine Straßen oder ähnliches da einplanen, denn auf dem nächsten Modul geht es anders weiter.
Zum Thema Oberleitung:
Dieses Thema wurde schon ab und an in der FB diskutiert, aber mehr auf Treffen, weniger hier im Fourm. Ich bin mir sicher, dass es da mehrere Interessenten gibt. Sinnvoll wäre es anfangs, die OL so einzuplanen, dass sie ähnlich wie Signale im Wattenscheider Schacht mobil sind. Soll heißen, dass der Bahnhof auch ohne betrieben werden kann.
Soweit meine Ideen.
Hallo Micha,
ich danke dir für deine Anmerkungen und ich mache ändere auch einiges daran!
1. Ich werde später definitiv sechs Segmente einplanen, wenn das Projekt dann später überhaupt noch von mir verfolgt wird...
2. Die EW 3 war erstmal nur eine Lösung, da mir die EW 5/EW 6 zu viel Platz wegnommen haben... deshalb hatte ich mich vorerst für die EW 3 entschieden.
3. Die S-Kurve ist wie in Wandersleben auch so, deshalb hatte ich das so nachempfunden.
4. Über den Einsatz der Y-Weichen hatte ich auch schon nachgedacht, vielleicht sieht es dann wirklich besser aus.
5. Das werde ich ändern. Ich kann aber die Straßen z.B. von oben nach unten "verlegen", Hauptsache nicht quer über das Modul zu den jeweiligen Modulübergängen, da jedes Modul anders aussieht. Ist auf jeden Fall notiert!
Das gute bei der Viessmann-Oberleitung ist ja, das man sie stehts ab- und aufbauen kann, deshalb plane ich sie erstmal mit ein.
Zitat von wknarf im Beitrag #8[...]meine Meinung zum Thema Fahrleitung: Ein klares Nein. Ich glaube nicht, dass in unserem kleinen Kreis genügend Module mit Fahrleitung zusammenkommen, dass man damit vernünftig etwas aufbauen könnte. Dazu kommt noch, dass wir dann betrieblich bei einer eingleisigen Hauptbahn landen würden (ich weiß, dass es elektrifizierte Nebenbahnen gibt aber das ist die Ausnahme) und wir uns dann noch mit vorbildgerechter Sicherungstechnik für Hauptbahnen auseinandersetzen müssten.
Ich verstehe deine Ansicht in Sachen Oberleitung sowie zu den anderen Dingen. Diese Module sind jediglich nur Ideen für einen Haltepunkt und kann natürlich auch wider verworfen werden.
Zitat von wknarf im Beitrag #8Zum Bahnhof: Ich würde den Bahnhof nicht mit den EW3, sondern mit den EW6 planen und bauen. Gerade mit modernen langen Fahrzeugen wirken die maßstäblichen Weichen einfach viel besser.
Werde ich zur Kenntnis nehmen und auf jeden Fall im RailPlaner bearbeiten.
Zitat von wknarf im Beitrag #8Ich würde an Deiner Stelle ohnehin erst einmal mit zwei Streckenmodulen beginnen und nicht mit einer Betriebsstelle. Streckenmodule sind schneller fertig und nicht so aufwendig zu bauen wie Bahnhöfe.
Das hat Micha auch mir schon ans Herz gelegt und werde ich auch machen. Dazu werde ich in wenigen Stunden zwei Pläne einstellen. Ich bin auf eure Meinungen gespannt!
ich habe mich jetzt mal mit drei Streckenmodulen befasst. Dabei bin ich auf den Streckenabschnitt Silberhausen-Birkungen eingegangen. (Abschnitt aus der Strecke Erfurt-Kühnhausen-Bad Langensalza-Mühlhausen-Leinefelde) Dieser Abschnitt liegt knapp 400-500m hinter dem Bahnhof Silberhausen (ehem. Trennungsbahnhof Silberhausen/Dingelstädt) und konnte damals nur durch Leinefelde angefahren werden. Hier eine Verdeutlichung:
Ich habe mit meiner Software das Ganze mal versucht nachzustellen. (Nicht zu sehen ist eigentliche Steigung der stillgelegten Gleise nach Dingelstädt: Verwendet wurden Tillig Elite Gleise: 7x Flexgleis Betonschwellen 3x Flexgleis Holzschwellen Gebäude: Brücke/kleines Viadukt (evtll von Busch o.ä.) Landschaftsbau: Bäume, Sträucher, Gäser (Noch; Busch; Heki; Eigenbau etc.)
So, jetzt habe ich mich euch angenommen und bin auf eure Meinungen gespannt!
das ist eine tolle Idee, den Teil einer stillgelegten Strecke nachzubilden -- so richtig schön überwuchert kommt das bestimmt gut.
Du solltest nur das stillgelegte Gleis oben links ganz aus dem Modul herausführen, auch wenn der Bogen dadurch enger wird. Dann passt das besser mit dem nächsten Modul, auf dem sich die Strecke ja nicht fortsetzt. Schön wäre es auch, wenn das Modul links trapezförmig wäre.
Zitat von wknarf im Beitrag #12 das ist eine tolle Idee, den Teil einer stillgelegten Strecke nachzubilden -- so richtig schön überwuchert kommt das bestimmt gut.
Du solltest nur das stillgelegte Gleis oben links ganz aus dem Modul herausführen, auch wenn der Bogen dadurch enger wird. Dann passt das besser mit dem nächsten Modul, auf dem sich die Strecke ja nicht fortsetzt. Schön wäre es auch, wenn das Modul links trapezförmig wäre.
Danke für das Kompliment, sofern es eines, aber ich glaube ja, darüber freue ich mich. Ich werde mich mal sofort dran setzen und du kannst in 30min wieder rein schauen!
Bin wieder da. So, ich hoffe, dass ich das richtig so verstanden habe (?). Hier jetzt bearbeitet:
schön das du mit machst, in Suhl konnte ich ja schon bei dir eine eindeutige Begeisterung feststellen. Schön ist es auch dass du erst mal Streckenmodule baust, die werden wirklich sehr dringend benötigt in der Spurweite H0.
Was deinen Bahnhof angeht, grundsätzlich finde ich die Form und Gleislage gar nicht mal schlecht, aber der ist viel zu breit. Warum willst du denn unbedingt die riesengroße Grünfläche mit Parkplatz und bla bla bla darstellen?
Zur OL ist sicher noch nicht das letzte Wort gesprochen wurden. Es gibt hier Martin, Felix und Michael (Daalba) die sehr gerne in H0 mit OL fahren würden. Und sind wir doch mal ehrlich, ist es erstmal vorhanden, schliessen sich vielleicht auch andere an.
Bis dahin, könnte der Bahnhof einfach auch als Startpunkt der Elektrifizierung dienen, irgendwo muss ja angefangen werden mit der Modernisierung durch OL. Hallo Frank, gerade heutzutage gibt es doch schon sehr viele Nebenstrecken mit OL, so fernab ist dies nicht.
@ Justin:
mein Tipp für dich,
lege den Bahnhof erstmal zur Seite. Baue dir die 3 rechteckigen (als Anfänger immer besser) Streckenmodule und lasse das stillgelegte Gleis genau so aus dem Modul laufen wie in deiner letzten Planung von dir bereits richtig angedeutet. Vergiss das mit der Trapezform, dass ist zu kompliziert zu bauen für einen Beginner und dann auch noch für eigentlich nix ... Obendrein hättest du so keine 3 gleich große Modulkästen mehr, was wiederum auch etwas den Transport erschweren könnte.
Verlege auf dieser Modulgruppe mal abnehmbar wie von MichaB bereits vorgeschlagen die OL-Masten mit OL. Dann wirst du sehen, ob sich der Aufwand lohnt oder nicht und wie das Endergebnis ausschaut.
Es gibt bei der FB so viele unterschiedliche Ausfertigungen der Module, mit Landschaft, ohne Landschaft, graue, braune mit Bergprofil und Ohne und und und, ich sag´s mal so, was macht es denn da wenn zwischendrin mal eines wäre wo OL drauf ist? -> GAR NÜSCHT!
Ich wünsche dir viel Erfolg bei der Umsetzung dieser sehr interessanten Idee.
hui, das ist aber ein schnell lebiger Thread jetzt wollte ich dir eigentlich was zum Bahnhof schreiben, da ist schon die Planung für ein Streckenmodul draußen. Aber ich fange trotzdem mal beim Bahnhof an.
Grundsätzlich finde ich die Idee nicht verkehrt. Der Bahnhof bietet halt keinerlei Gütermöglichkeiten, muss er ja aber auch nicht. Es ist eben ein sehr leistungsfähiger Personenbahnhof mit drei Bahnsteiggleisen. Wenn die Landschaft drumherum stimmt muss sowas auch nicht langweilig sein. Langweilig wird ein Bahnhof nur dann, wenn die Landschaft und die "Machart" nicht gut geworden ist. Selbst ein einfacher Haltepunkt kann interessant sein, richtig schön gebaut kann man sich da Ewigkeiten aufhalten.
Oberleitung würde ich weglassen oder drauf bauen. Aber nicht abmontierbar bauen. Eine richtig gute Oberleitung benötigt so viel Material, das man die nicht einfach mal so abbauen kann. Da es bei der Forumbahn aber in naher Zukunft (und damit meine ich gewiss einige Jahre) keine Oberleitung geben wird - es stehen ja nicht mal genug nicht elektrifizierte Module zur Verfügung - wirst du mit einem Oberleitungsmodul bei der Forumbahn nichts erreichen. Es kann nie verbaut werden. Beim Fremo würdest du dir damit viele Freunde machen, da E-Module sehr rar sind. Aber doch gerne mal E-Strecken aufgebaut werden wollen.
Zur Gleisplanung an sich: Die S-Kurve, die Micha kritisiert ist vorbildgerecht. Allerdings durch deine richtig verkürzte Planung kommt die natürlich nicht gut rüber. Weichen EW3 - lass es. EW6, drunter geht gar nichts. Alles andere hat mit dem Vorbild wenig zu tun, außer es wird wirklich ein Industriemodul mit absolut geringen Geschwindigkeiten (Kriechgang). Aber in Streckengleisen wirst du nicht solche Weichen vorfinden. Ich habe mir mal den Vorbildgleisplan angeschaut und da sind folgende Weichen verbaut (von West nach Ost): Überleitstelle: Weichenpaar EW 500 1:12 (im Modell 5747 mm Radius, gibt es von keinem Hersteller) Abzweig zum Gleis 3 West: EW 300 1:9 (im Modell 3448 mm Radius, gibt es von keinem Hersteller), Schutzweiche EW 300 1:9 Abzweig zum Gleis 3 Ost: EW 300 1:9, Schutzweiche EW 190 1:9 (im Modell 2184 mm Radius, Tillig EW 6)
Wie du auch siehst, sind alles EW keine ABW wie vorgeschlagen worden ist.
Die S-Kurve hat übrigens von West nach Ost erst 800 m Radius (9195 im Modell) und dann 900 m (10345 im Modell).
Der ganze Bahnhof erstrecke sich von km 125,3 bis 126,3. Also müsstest du im Modell 11,5 m bauen. Das kann man natürlich stutzen, keine Frage. Aber auf 3 m würde der Bahnhof wohl schon sehr gestutzt ausschauen. Für dieses Vorbild halte ich gefühlsmäßig 5 bis 6 m für angemessen.
Zu deiner Streckenmodulplanung: Nein, Frank meint es so:
Andernfalls hast du ja am Ende keinen Normabschluss und das was du gezeichnet hast ist auch kein Trapez. Ich finde aber die Idee auch sehr gut. Du kannst das stillgelegte Gleis auf der rechten Seite noch etwas mehr zum Streckengleis hinbiegen, so dass man sich dort eine rückgebaute Weiche gut vorstellen kann.
Zitat von GD-87 im Beitrag #14(...) Es gibt bei der FB so viele unterschiedliche Ausfertigungen der Module, mit Landschaft, ohne Landschaft, graue, braune mit Bergprofil und Ohne und und und, ich sag´s mal so, was macht es denn da wenn zwischendrin mal eines wäre wo OL drauf ist? -> GAR NÜSCHT! (...)
Das, lieber Marcel ist Murks. Die Module, die nicht grau sind, sind solche, die es schon vor der Forumbahn gab. Bergprofile sind geduldet, solange es Übergänge auf die Flachprofile gibt. Ansonsten ist es das Ziel, dass die Module einheitlich aussehen, was wir auch wirklich gut hinbekommen. Wenn da jetzt mittendrin ein paar Module mit Oberleitung stehen, sieht das einfach nur -- wie schreibst Du manchmal so schön? --- piiiiieps! aus.
Jetzt sind wir gerade so weit, dass wir einheitlich bauen können, da sollten wir nicht noch wieder ein neues Fass aufmachen. Und abnehmbare Masten sind auch nicht das Gelbe vom Ei, die müssen so fest stehen, dass man die Oberleitung auch abspannen kann und das wiederum geht nur, wenn die Masten ordentlich verschraubt sind.
seit mir bitte nicht böse, aber ich glaube ihr redet es euch schöner als es ist, ich habe sogar noch 50cm breite und 40cm breite H0 Module vergessen. Und ich sehe zwar derzeit auch, dass es bisher keine OL Strecke gibt, aber wer sagt denn dass dies so bleiben muss/wird. lasst doch bitte den Justin dass bauen und seine Erfahrungen mit OL machen, es kommt sicher auch anderen zu Gute und wenn es cool wird, schliessen sich bestimmt auch andere mit OL Modulen an, also wo liegt da jetzt das Problem?
was die Technische Umsetzung angeht, da muss ich gestehen, habe ich keine Ahnung von, Ich würde mich aber nicht dessen verweigern, mal was in dieser Richtung neues zu lernen.
Ich halte eine OL für nicht praktikabel. Ich denke auch, wir H0er sind uns da einig. Die Streckenmodule, die Justin vorhat zu bauen, sehen vielversprechend aus. Zumal so ein überwuchertes Gleis neben der eigentlichen Strecke etwas hat!
@GD-87 Seit vielen Jahren bin begeistert von der Modellbahn und zur Zeit lebe ich das wieder richtig auf Micha hat es mir ans Herz gelegt Streckenmodule zu bauen, weil, wie du es sagst, diese dringend für die Forumbahn gebraucht werden und deshalb mache ich das auch. Bisher bin/war ich mit der Form zu Frieden. Zur breite wusste ich bis dahin nicht viel. Erst seit heute weiß ich die einheitliche Breite von 500mm und deshalb werde ich das auch wieder ändern. Der Parkplatz gehört, wie Straße und der rest zum Vorbild, deshalb hatte ich das so geplant und was ist das gute an einem Plan? genau, das man diesen wierwerfen oder ändern kann. Ich sehe es so, irgendwo kann/muss man damit anfangen und wenn ich nicht der Einzige bin ist das auch schon mal nicht so verkehrt. Ich stelle dieses Projekt vorerst ab und verfolge es zu einem späteren Zeitpunkt. Am besten finde ich, wenn ich mich bei einem Treffen mit den Jungs kurz schließe. Ja ich werde jetzt erstmal die Streckenmodule machen und so weiter. Das ich das mit der Trapezform falsch verstanden habe, dachte ich mir schon :d aber ist nicht so schlimm, kann ich ja zum Glück wieder ändern.
Ich werde später mal ein Modul mit einer Vorrichtung für den späteren Betrieb mit der Oberleitung vorbereiten, bei diesen Modulen werde ich es noch komplett weg lassen. Das Projekt Wandersleben wird nicht verworfen, sondern nur an die Seite gelegt und da dieser Bahnhof im Orignal OL hat bekommt der Bhf die dann auch, ich werde mir dafür schon was einfallen lassen bzw. habe da schon eine Idee.
Ich danke dir!
@Dominik B Ich war auch gerade dabei was zu vervollständigen und schon gab es einige Antworten, aber ich finde das gut, über Tipps (uä.) freue ich mich sehr! Der Bahnhof Wandersleben ist ja ein dreigleisiger Personenbahnhof, das dritte Gleis dient nämlich meist als Ausweichgleis für Güterzüge. Änderungen werden natürlich noch vorgenommen, da es wie gesagt von der Breite her nicht der Norm entspricht. Ja die S-Kurve ist so eine Sache, vielleicht werde ich diese noch etwas verlängern, aber jetzt steht erstmal das Streckenmodul im Vordergrund Die Angelegenheit in Sachen Weichen, werde ich natürlich auch bei spätere Weiterplanung berücksichtigen! Änderung des Streckenmodulplans werde ich jetzt vornehmen.
@DocBrown Ich dachte mir schon das es für den einen oder anderen nicht vorstellbar ist bzw. es nicht für so umsetzbar halten wird. Aber da denkt natürlich jeder anders drüber und ich finde das auch okay. Ich nehme eure Kritik und alles weitere gerne an, das kann mir ja nur helfen, danke!
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Ehem. Trennungsbahnhof Silberhausen/Dingelstädt Streckenmodul #neu
20.01.2015 19:17 (zuletzt bearbeitet: 22.01.2015 10:25)
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