Nachdem ich ja sowieso eher nach Scharfenbergkupplungen suche und mit den angebotenen Digitalkupplungen nicht so ganz glücklich bin (Krois, Märklin, Roco), dachte ich, daß die Kadee-kompatible Welche vielleicht besser sei, aber das war wohl nichts...
Ich werde mich jetzt einfach einmal auf die Kupplung von T4T stürzen. Es kann doch nicht sein, daß man die nicht mit einem normalen Dekoder ansteuern kann. Irgend ein elektrisch / mechanischer Vorgang findet ja im Kupplungskopf zwangsläufig statt, d.h. ich muß diesen doch auch mit anderen Dekodern auslösen können. Das ganze andere Brimborium (Kommunikation, Meldung, etc.) brauche ich nicht...
Erfahrungen habe ich auch nicht mit T4T. Ich setze die von Krois ein.
Aber die Modellbundesbahn in Bad Driburg wollte die T4T eigentlich einsetzen und erproben. Bei meinem letzten Besuch vor ca. 6-8 Monaten war leider noch nichts begonnen worden.
Vielleicht wendest Du Dich mal telefonisch direkt an die sehr netten Leute dort.
Interessieren tun mich Deine Erkenntnisse auch sehr, zumal es aus meiner Sicht die einzige Kupplung ist, mit der man auch im Bogen kuppeln kann.
Werde auf jeden Fall diesen Beitrag gespannt verfolgen.
Heute habe ich eine Email von den Modellbundesbahnern erhalten. Ich zitiere:
...es stimmt, dass wir die Digitalkupplung T4T einsetzen werden. Wir haben damit schon einige Tests gefahren. Unsere entsprechenden Loks und Wagen sind mit T4T Decodern ausgestattet. Das Protokoll für die Ansteuerung der Kupplung ist extra von T4T für die Automatisierung von Kupplungsprozessen optimiert worden. Die Kupplungen funktionieren bei Markteinführung auf DCC. Unseres Wissens sind die Kupplungen nur in Verbindung mit T4T Decodern einsetzbar.
Das ist zwar schön, aber wenig hilfreich. Das heißt, ich werde mir wohl ein, zwei Kupplungen ordern und selbst testen. Das Ergebnis kommt natürlich hier rein!
Heute kam schon die erste Antwort auf meine Email. Ich zitier' einmal:
1. Sounddecoder, z.B. Lok-Pilot von ESU etc., erzeugen Ihren Sound i.d.R. synchron zum Fahren, d.h. synchron zum Datenempfang des Protokolls (DCC) und zu den Rückmeldungen des Motors (EMK-Messung). Unser System, TCCS, beruht darauf, dass der Lokomotiv-Decoder LD-1x die Lokomotive bzgl. des Fahrverhaltens kontrolliert, z.B. beim Abkuppeln, aber auch beim Ankuppeln. Da nicht zwei Decoder das Fahrverhalten kontrollieren können, wird Ihr Thema wohl nicht so einfach zu erledigen sein. Es ist denkbar, dass Sie unseren LD-1x nicht an den Motor anschliessen und seine Steuerung ins Leere laufenlassen. Der Zugbus sollte dennoch funktionieren. Es wäre auszuprobieren. Beim Abkuppeln müssten Sie dann jedoch die Lokomotive manuell steuern, da weder das Wegstreckenmesssystem arbeiten kann noch der Decoder die Fahrbewegungen kontrollieren kann.
2. Die Programmierung der Lokomotiv-Decoder läuft wie üblich über den DCC-Service-Mode, entweder als Hauptgleisprogrammierung oder über das Programmiergleis. Die im Waggon notwendigen WD-xxx Decoder werden ebenfalls über eine Steuersequenz des DCC-Protokolls gesetzt, von jeder DCC-Zentral aus möglich.
3. Unsere TC-H0 funktioniert nur im TCCS Kontext. Sie benötigen also neben den beiden TC-H0 für Lokomotive und Waggon (evtl. 3 oder 4, wenn jede Fahrzeugseite ausgerüstet wird) einen LD-1x und einen WD-GWx. Ich hoffe Ihnen mit dieser Antwort weitergeholfen zu haben. Bitte beachten Sie auch die neuen Handbücher zu den TCCS-Produkten LD-1x, WD-GWx und zur TC-H0 auf unserer WEB-Seite. Sie werden zu Beginn der Messe in Köln online sein. Sie können uns auch auf der Modellbahnmesse in Köln ab Donnerstag erreichen.
Meine Frage, was im Innern der Kupplung von Statten geht (elektromechanischer Vorgang) blieb unbeantwortet. Ich warte jetzt die neuerliche Antwort auf meine Frage ab, dann kaufe ich mir einfach zwei und teste...
...die Kupplung TC-H0 (TrainConnection-H0) kann nur durch Lokomotiv-Decoder der Serie LD-1x bzw. durch Waggon-Decoder der Serie WD-xxx der Firma T4T GmbH angesteuert werden können. Die Ansteuerung durch andere Decoder wird aus folgenden Gründen nicht funktionieren:
1. Die TC-H0 ist eine symmetrische Kupplung, d.h. sie muss beidseitig synchron durch die Lokomotive und den Waggon bzw. allgemein gesagt durch beide Fahrzeuge und deren Decoder, die zu trennen sind, angesteuert werden.
2. Um diese Synchronität zu erreichen, müssen alle Decoder über das TCCS (TrainCouplin&CommunicationSystem) Zugbussystem von T4T miteinander verbunden sein. Derzeit gibt es ausschließlich von T4T Decoder, die dieses Verfahren beherrschen.
3. Die Ansteuerungssequenzen für die TC-H0 müssen exakt auf die Gegebenheiten der Kupplung abgestimmt sein. Das Ansteuern durch Fremddecoder wird i.d.R. zur Zerstörung der Kupplung führen...
Ich hab mir mal zwei bestellt, mal sehen, was passiert...
So Leute, es ist soweit: Gestern kam das Päckchen mit den Kupplungen. Eine Kupplung schlägt mit 12,50 EUR zu buche, also 5 EUR weniger, als die Variante von Krois. Hier einmal ein paar Bilder.
Die Kupplungen kommen in einer ansprechenden Packung:
Geliefert wird mit Bildmaterial auf CD:
Die Kupplungen kann man mit verschiedenen Kabellängen bestellen, ich hab mir mal die 25cm-Variante geordert. Die Kupplungen kommen mit weißen und gelben Kabeln, um sie seitensynchron korrekt am T4T-Dekoder anzuschließen:
Kupplung von vorne. Links ist der Dorn sichtbar, der in das Kupplungsmaul eindringt. Mein Durchgangsprüfer sagt, daß der Dorn am gelb-roten Kabel hängt, das Kupplungsmaul am gelb-schwarzen. Damit wäre die durchgängige Stromversorgung von + und - gewährleistet...
Kupplung von unten. Man kann deutlich die IR-Diode und den kleinen IC für das BUS-System sehen (unten links - vielleicht doch nicht so deutlich).
Ich habe dann versucht, der Kupplung etwas Bewegung beizubringen. Hierzu hatte ich meinen Trafo genommen und mich mit verschiedenen Widerständen herangearbeitet. Ergebnis: Die Kupplung hat sich bis 500 Ohm runter nicht bewegt. Aufgrund des Verlustes meiner Geduld habe ich den Widerstand dann komplett weggelassen und siehe da, die Nase am äußeren Rand des Kupplungsmauls bewegte sich. Das habe ich dann ca. 10 sek. so gelassen, ohne daß sich etwas verändert hatte.
Ich hoffe, ich komme am Wochenende zum Einbau, damit ich testen kann. Ich muß aber jetzt schon sagen, die bisherigen Ergebnisse stimmen mich zuversichtlich...
So, ich habe die Kupplung jetzt testweise an einen Lokpilot 3.0 FX von ESU angeschlossen und ich muß sagen, wenn man die Einstellungen entsprechend vornimmt, dann geht einem das Herz auf.
Ich habe allerdings festgestellt, daß auch in der Pulse-Funktion die Kupplung recht heiß wird. Ich habe sie jetzt auf 3 Sek. eingestellt und schau mal, wie lange das hält. Mein FX kann dummerweise nicht die Roco-Funktion, obwohl die Bedienungsanleitung etwas anderes spricht und die Firmware die aktuellste ist. Mal schauen, was sich da tut.
Wichtig für den Anschluß: Orange-Gelb (bzw. Orange-weiß) muß an den Aux-Ausgang, grau-gelb (grau-weiß) muß an Dekoderplus (bei ESU blaues Kabel).
Weiter ist wichtig: Wenn man zwei Kupplungen zusammenkuppelt, dann muß man zum Trennen, anders als bei Krois, auch beide betätigen, weil sonst ein Haken eingerastet bleibt. Das sollte aber zu bewerkstelligen sein. Wenn ich die Kulissen bekomme und die Kupplungen ordnungsgemäß eingebaut sind, wird natürlich nachberichtet...
danke für deine vielen Zwischenberichte. Hört sich alles sehr interessant an. Trotzdem muss ich nochmal ganz blöd fragen: Was genau kann die Kupplung nun mehr als eine von Roco oder Krois?
In Verbindung mit den T4T-Dekodern sind die Kupplungen teil eines BUS-Systems, durch das du jeden einzelnen Wagen an jeder beliebigen Stelle abkuppeln kannst. Zur Standortbestimmung hat jede Kupplung noch eine IR-Diode. Ein weiteres nettes Detail ist, daß die Kupplung auch in Kurven kuppelbar sein soll - muß ich testen, wenn ich meine Kulissen habe.
Für mich allein zählt nur, daß sie dem Aussehen einer Schaku recht nahe kommt, digital trennbar ist und zudem zwei Pole hat, mit der man eine durchgehende Stromversorgung herstellen kann.
Sorry, dass ich da immer noch nicht ganz durchsteige: Mit jeder anderen Digitalkupplung kann ich doch auch an jeder beliebigen Stelle entkuppeln. Und im Bogen kuppeln wird ja auch nur gehen, wenn man einen Kupplungsschacht hat, der am Drehgestell montiert ist und mit ausschwenkt.
>>Zur Standortbestimmung hat jede Kupplung noch eine IR-Diode
Wie geht das denn? Mit Standort dürfte die Position im Zugverband gemeint sein, z.B. Wagen 4, oder?
Und auch hier müsste ja jeder Wagen "wissen", welche Position er hat. Oder sind die Wagendecoder so schlau, dass die sich untereinander abgleichen? Dazu müsste aber auch der erste Wagen "wissen", dass er Nr. 1 ist, oder?
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Frag mich nicht, wie das funktioniert, aber stöber' mal auf deren Seite: http://t4t.e-vendo.de/
Der Film dort ist auch recht aufschlußreich. Aber, wie gesagt, das ganze Zeug brauche ich nicht, mir kommt es nur auf einen digitalen "Schaku-Ersatz" an.
Die Geschäftsführerin hat mir übrigens geschrieben, daß auch Sounddekoder in Planung sind und dazu Kontakt mit dem Frauenhofer-Institut bezüglich der Sounds aufgenommen wurde. Man darf gespannt sein...
habe mir den Film nun angesehen und glaube langsam zu verstehen, was das besondere ist. Mann kann nun jeden beliebigen Wagen abkupplung und vorher einstellen, welcher es sein soll. Durch die durchgehende Stromverbindung braucht daher nicht jeder Wagen einen Decoder, sondern nur die Lok. Das macht es aber erforderlich, dass jeder Wagen so eine Kupplung hat und ich glaube, das macht den Spaß dann ganz schön teuer.
Wie man auch deutlich sieht, schwenken die Kupplungen im Bogenbereich aus, weshalb man im Bogen kuppeln kann. Das ist aber bei den wenigsten Loks Standard und bei Wagen erst recht nicht. Schon alleine mit einer Kurzkupplungskulisse hat man diese Funktion nicht mehr, da die nicht Drehgestellsynchron ausschwenkt.
Trotzdem ist das sicherlich eine nette Erfindung und kommt einer Schaku sehr nahe. Nur wäre das nur für mich interessant, wenn man die Kupplung an jeden anderen Lokdecoder anschließen kann und wie eine normale Digitalkupplung steuern kann. Ich träume ja immer noch von meiner BR 612 Doppeltraktion. Und wenn es beim TOFT wieder einen billigen 612er gibt, dann wäre das gar nicht so unwahrscheinlich. Und ich denke, dass ich mit der Kupplung dann besser fahren würde als mit der Woytnik und einem Entkupplungsgleis.
Deswegen ja mein Test. Zum Kurvenkuppeln noch etwas: Ich gehe davon aus, daß die Führungsschiene an der Seite der Kupplung für ein Einrasten zuständig ist und so das Ganze nichts mit der Drehgestellstellung zu tun hat. Aber, wie gesagt, sobald meine Kulissen da sind, teste ich. Den Anfang werden meine beiden ICE2 machen...
Zur Steuerung - denke ich - kann ich dir jetzt schon weiterhelfen: Mit meinem LoPi 3.0 FX konnten die Dinger hervorragend angesteuert werden. Ich mußte nur, weil kein Roco-Modus vorhanden (warum auch immer!) die Pulse-Funktion wählen. Bei 8 sek wurde die Kupplung recht warm, ich hab jetzt 3 sek eingestellt. Alles klappt hervorragend: Auf Knopfdruck öffnet die Kupplung...
Nach Einbau gibt es mehr. Ich werde dazu auch ein Filmchen einstellen...
Keine Ahnung, wahrscheinlich waren sie so mit ihrem Produkt beschäftigt, daß die anderen vergessen wurden oder sie meinten, daß zur Öffnung beider Kupplungen ihr Dekoder notwendig sei.
Wenn man die Kupplungen mit einem anderen Dekoder ansteuert, dann muß man natürlich an beiden betreffenden Fahrzeugen die Kupplung öffnen. Damit komme ich aber klar, denn wenn bei einer Mehrfachtraktion das Kupplungsöffnen auf einem Knopf gelegt wird, dann öffnen sich ja auch alle...
[ Editiert von Iwans Tschtschtsch am 27.11.10 10:41 ]
Kurzkupplung: Wichtigstes Ziel ist in der Geraden Puffer an Puffer! Das geht mechanisch nur mit Kulisse! Daher stehen die Kupplungsträger in Kurven tangential und nicht radial und können nicht kuppeln (Können nicht um die Ecke schauen). Auch für T4T gilt diese Physik.
Die T4T Kupplung kann (oder soll primär) als US-Mittelpufferkupplung dienen. Das macht aber nur Sinn mit entsprechendem Rollmaterial, das nicht dem europäischen Puffer+Haken+Bügel Prinzip folgt.
Dennoch dürften auch hier die Kupplungen tangential ausgerichtet sein. Für mich ist das "Kurvenkuppeln" daher beim Marketing anzusiedeln.
Die Wagen müssen eine gewisse "Intelligenz" = Mikroprozessor-Steuerung besitzen, wozu sonst ein Zugbus zur Datenübertragung. Dafür dient die Infrorat-LED. Die 2 Pole übertragen die benötigte Energie.
Und offensichtlich wird ein "Zentral-Rechner" in der Lok benötigt, der die etwas "dümmeren" Wagen-Prozessorensteuert.
Und Fraunhofer ist ja seit MP3 immer gut als Werbeträger.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Das ist richtig. Deren System bedarf ja in jedem Anhänger einen extra Anhänger-Dekoder.
Aber, wie gesagt, nachdem das Ganze für mich ein Schaku-Ersatz werden soll und ich das ganze restliche Brimborium nicht brauche, habe ich keine Puffer und auch sonst keine Probleme, die stören. Deswegen wird ein Test die Antwort auf diese Frage geben müssen...
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13.11.2010 16:25
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