Nach mehrfach Aufforderung starte ich mit dem Baubericht des Projekts ZB von uns/mir.
Da ich mich bereits hier im Forum vorgestellt habe und um was es geht. Fange ich einfach mit dem Baubericht an und verlinke die Stelle mit der kurzen Vorstellung:
ich darf oder soll mich kurz vorstellen. Mein Name ist Sebastian ich komme aus dem schönen Rheinhessen und bin durch Dominik auf euch aufmerksam geworden. Ihn und Michael habe ich bereits mit etlichen Fragen durchlöchert.
Wenn ich kurz aus schweifen darf. Aufgewachsen mit der Modelleisenbahn bin ich als Jugendlicher auf die Gartenbahn umgestiegen. Nach einer längeren beruflichen Pause wollte ich 2018 in einem alten Weinkeller die Gartenbahn neu aufleben lassen. Durch den begrenzten Platz ist das Projekt zum Glück gescheitert. Als ich zufällig im Netz Modelle und Module von Dominik entdeckt habe, war ich Feuer und Flamme. Da ich, wie mein Profilbild verrät, der Fraktion Zillertalbahn angehöre, bin ich nach Kontaktaufnahme mit Dominik auf H0e umgestiegen und habe begonnen wie ein „gestörter“ Zillertalbahn Modelle zu sammeln.
Der Traum von mir ist schon lange die Zillertalbahn in Form einer Anlage nachzubauen. Nach dem ich die passende Räumlichkeit gefunden habe bin ich voller Euphorie in die Planung gestartet. Die Idee war die Strecke der ZB auf vier Abschnitten nachzustellen und so viel wie möglich an Fahrstrecke zu schaffen. Anfangs stand noch fest, eine feststehende Anlage zu bauen. Durch ständigen Kontakt mit Dominik (ihn habe ich wirklich mit vielen und nervigen Fragen durchlöchert: daher in diesem Zusammenhang ein großes Dankeschön) kam ich auf die Idee vielleicht einen Abschnitt auch für das Modellbahn-Forum und dessen Vorgaben zu bauen. Nach diesem Gedanken und Umsetzung in der Planung war klar eine feststehende Anlage ist Schwachsinn. So habe ich nun die Anlage komplett in Module geplant, wo zwei Abschnitte sehr interessant für die Forumtreffen sein könnten. Hier kam Dominik und mir der Bahnhof Fügen-Hart mit Sägewerk als sehr passend für das Forum vor. Der große Bahnhof Jenbach, den ich zufällig in der Planung ebenfalls konform des Forums geplant habe, wäre wohl nach Dominiks Aussagen ein schöner Endbahnhof für das Forum. Auch noch interessant könnte der Bahnhof Zell am Ziller sein. Der Bahnhof Mayrhofen und der Abschnitt der Zillerbrücke wird uninteressant sein, da Dominik diese bereits als Module gebaut hat.
Die Planungsphase ist bereits abgeschlossen. Das Gleismaterials ist bereits da und gestern habe ich das Holz für den Unterbau abgeholt. Morgen geht’s los mit dem bauen.
Wenn gewünscht, kann ich euch etwas auf dem Laufenden halten.
Leider habe ich das Herbst-Treffen in diesem Jahr verpasst. Über Dominik habe ich mich bereits für das Frühjahr-Treffen angemeldet. Hier freue ich mich schon drauf, euch mal persönlich kennen zu lernen.
Mein Auftritt hier im Forum wird Zeit bedingt er zurückhaltend sein. Ich hoffe, das nimmt ihr mir nicht übel.
Abschließen möchte ich mich noch bei Michael bedanken, dem ich seit kurzem auch auf die „Nerven“ gehe.
Die ein oder andere Frage wird sich beim Bau noch ergeben und würde ich gerne hier stellen.
Euch allen noch ein schönes Wochenende und schon mal schöne Weihnachten und kommt gesund ins neue Jahr!
Bis bald… Sebastian
Beginn wir mit der Räumlichkeit und nochmal dem letzten Entwurfplan und dem aktuellen Werkplan:
Einige Testes habe ich zuvor auf dem Esstisch durchgeführt um den geringsten noch am schönsten zu fahrenen Radius zu bestimmen für die Anlage. Dies betrifft vor allem den kleinen Schattenbereich. Diesen engen Radius versuche ich, auf den Modulen für das Forum zu vermeiden. Es ist schon etwas länger her aber ich meine mich daran zu erinnern den geringste Gleisdurchmesser auf 70 oder 72 cm festgelegt zu haben:
Die 10 mm Pappelplatten für die Spanden und Modulauflage habe ich bei einer Schreinerei bestellt und direkt auf Maß zuschneiden lassen:
Die ersten Module werden zusammengebaut. Das System verleimen und verschrauben, sowie das zusätzliche verstreben mit Winkeln an den Ecken und Spanden in der Mitte hat sich bewährt.
Die ersten fertig gestellten Module circa die Hälfte werden abgeschliffen:
Mit der Zeit haben wir zuwachse bekommen und somit auch frischen Wind an Ideen zum schnelleren und produktiven Arbeiten. Zudem ist die erste Lieferung von Michael eingetroffen und die ersten Beinhalter werden verbaut.
Nun sind alle Module von der Grundkonstruktion fertiggestellt bis auf dem Endbahnhof Mayrhofen. Die restlichen Module werden noch abgeschliffen. Dies erfolgt in zwei Arbeitsschritten zuerst mit 40er beziehungsweise 80er Schleifpapier und im Anschluss mit 180er für den Feinschliff
Zur besseren Orientierung hat unsere fleißige junge Helferin, die bei fest jedem Modul mit angepackt hat (verschraubt verleimt gemessen), die Modulskizze farbig ausgemalt. Definitiv die beste Entscheidung
Nach dem Rhöntreffen wurde direkt die neue Materiallieferung von Michael verbaut. Und die erste Modulgruppe mit dem Bahnhof Fügen-Hart und dem Sägewerk Binderholz steht auf eigenen Beinen. Diese Modulgruppe wird als erstes Abschnitt ausgeführt. Auch ist diese Gruppe mit eine extra Anschlussstück für das Forum vorgesehen.
Nach ausgiebiger Empfehlung von Dominik habe ich einig Modulzentrierung gekauft und nach dessen Einbauanleitung eingebaut. Vor gebohrt haben wir mit einem 10er Holzbohrer. Aktuell sind nicht alle Module mit einer Zentrierung vorgesehen. Nach dem ersten Einbau überdenke ich diese Entscheidung nochmal und kaufe ggf. nach.
Das ist der aktuelle Stand. In den nächsten Wochen werden alle Module noch seitlich in grau nach Vorgaben des Forums gestrichen. Anfang Juni ist geplant die ersten Gleise zu verlöten und auf das Modul zubringen. Als Vorlage wird der Plan dienen, der noch im Maßstab eins zu eins ausgedruckt wird und auf das Modul abgepaust oder aufgeklebt wird.
Zu guter letzt stelle ich hier ein wichtige Frage: Wir haben Momente noch ein kleines Lötproblem. Ich habe null Erfahrung und noch nie gelötet. Zwei von haben zwar Erfahrung aber die ersten test und Versuche sind missglückt.
Daher die Frage welchen Lötkolben könnt ihr uns empfehlen und welches Material verwendet ihr zum löten? Lötzinn? Lötfett?
Über eure Rückmeldungen würde wir uns / ich mich sehr freuen.
ich bin beeindruckt! Schaut wirklich alles sehr ordentlich und akkurat aus was du baust! Ich freue mich sehr dass du mit Fügen und Binderholz beginnst. Das wird ein richtig gigantischer Bahnhof mit Anschlussstelle werden! Ein großer Gewinn für unsere Schmalspurbahn. Das werden schöne Holzzüge werden.
Bezüglich Löten würde ich dir zu der Lötstation von Weller raten:
Die habe ich auch und die gibt es gerade sogar im Angebot für 138 Euro. Weller ist ne Qualitätsmarke und das Zeugs hält ewig. Dazu vielleicht noch als Zubehör ne Feine Lötspitze wenn du mal feiner löten musst. Ansonsten reicht erstmal die werksseitig gelieferte Spitze aus um Gleise zu löten. Wichtig ist neben der Temperatur auch die Leistung. Du kannst mit 400 Grad grillen aber es rührt sich trotzdem nichts weil die Leistung fehlt. Das Problem haben meistens so kleine Baumarktlötkolben. Daher lieber ne Station kaufen wo du die Temperatur gut einstellen kannst und sich dann auch was tut. Die Gleise würde ich mit 400 Grad löten. Wenn du mal richtig massive Sachen löten willst dann auf Maximum 450 Grad. An Decodern löte ich mit 350 Grad.
Lötzinn kannst du dir vom Baumarkt kaufen. Elektroniklötzinn muss es sein mit innerem Flussmittel. Da brauchst du dann auch kein Lötfett mehr.
Zitat von Dominik B im Beitrag #2 Wichtig ist neben der Temperatur auch die Leistung. Du kannst mit 400 Grad grillen aber es rührt sich trotzdem nichts weil die Leistung fehlt. Das Problem haben meistens so kleine Baumarktlötkolben.
Das ist vollkommen richtig! Aber die Weller Station bringt die Leistung auch nicht so wirklich, deswegen die Empfehlung auf 400°C zu gehen Bessere Lötstationen haben mit der Leistung gar kein Problem und es genügt etwas mehr, als die Schmelztemperatur des Lotes, auf jeden Fall sind 325°C ausreichend (bleifreies Lot hat eine Schmelztemperatur von ~230°C, verbleites Lot von ~190°C). Aber die Weller ist fürs Hobby Modellbahn völlig ok. Ich als "Dauerlöter" verwende eine JBC Station, bei der die Heizung vorne in der Spitze ist. Aufheizzeit 2s, Standby Mode, keine Verzunderung der Spitzen bei Dauerbetrieb und wenn man den Lötkolben aus der Station nimmt, hat der die Solltemperatur, wenn man mit der Spitze am Bauteil ist. Aber das ist eine andere Preisklasse und dafür muss man schon etwas mehr löten, als ab und zu ein paar Drähte und Gleise. Der Unterschied zwischen der BT-2BWA10 und der CD-2BQF ist die Parametrierbarkeit per USB Stick der 2BQF und die Möglichkeit der Speicherung von Prozessbedingungen. Kann ich jedem "Dauerlöter" nur empfehlen und alle, die sich eine angeschafft haben, sind mehr als zufrieden (findet man oft in der Maker-Szene, Elektronikforen usw.)
Aber wie gesagt, für ein bischen Modellbahn genügt die Weller auch, nur falls da jemand mal was in der Richtung sucht.
Zitat von Dominik B im Beitrag #2 Lötzinn kannst du dir vom Baumarkt kaufen. Elektroniklötzinn muss es sein mit innerem Flussmittel. Da brauchst du dann auch kein Lötfett mehr.
Ich kann nur empfehlen, ausschließlich Markenlote zu verwenden. Bei dem billigen Lot spritzt das Flussmittel oft durch die Gegend (bei manchen ist eine Schutzbrille sehr ratsam) und hinterlässt aggressive Rückstände, die man immer entfernen sollte, die fressen sich sonst ins Metall. Daher auf sogenannte No-Clean Lote achten. Da an private Endverbraucher keine verbleiten Lote mehr verkauft werden dürfen, findet man die im Baumarkt auch nicht. Ich kann als bleifreies Lot das Felder ISO-Core Sn99 Ag0,3 Cu 0,7NiGe empfehlen. Durch den Silber- und Kupferanteil verhält sich das Lot ähnlich einem verbleiten Lot. Wichtig ist eine eutektische Legierung, also Materialien in der Zusammensetzung, das möglichst alle gleichzeitig in einem sehr engen Temperaturbereich schmelzen. Hat man das nicht, erlebt man, warum viele Bastler über bleifreie Lote fluchen, die werden erst pastös bevor sie dann irgendwann richtig flüssig werden. Wer die Möglichkeit hat, sich ein verbleites Lot zu besorgen, da wäre meine Empfehlung Felder ISO-Core EL Sn60 Pb39 Cu1
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC Website It's boring when it works! Tröt!
Vielen Dank für eure Rückmeldung. Michael hat mir dazu auch privat geschrieben und mir dazu noch einen Glasfaserradierer / Glasfaserstift empfohlen da die Tillig Gleise bereits beim Kauf brüniert sind.
Ich werde mir eine der vorgeschlagenen Geräte kaufen. Bei dem Lötzinn muss ich nur auf Elektroniklötzinn mit innerem Flussmittel achten ? Und oder auch auf No-Clean Lote? Was hat der Vorteil von verbleitem Lot? Oder gilt das auch nur für Dauerlöter?
Sorry für die wohl einfachen Fragen.
Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich freuen.
Zitat von seb21_21 im Beitrag #4Was hat der Vorteil von verbleitem Lot? Oder gilt das auch nur für Dauerlöter?
Lot mit Bleianteil war jahrzehntelang der Normalfall. Das Blei wurde reingemischt, weil dadurch der Schmelzpunkt der Legierung niedriger wird. Damit war das Lot etwas einfacher zu verarbeiten als bleifreie Lote und die Hafteigenschaften wurden durch das Blei auch verbessert.
Blei ist aber nunmal ziemlich giftig und deshalb darf das verbleite Zeug an Privatleute (Endverbraucher) schon lange nicht mehr verkauft werden. Auch im kommerziellen Bereich darf es nach der RoHS-Richtlinie nur noch in Ausnahmefällen eingesetzt werden, weil das Blei ja immer im fertigen Produkt verbleibt und irgendwann dann in die Umwelt gelangen kann.
Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #5 Auch im kommerziellen Bereich darf es nach der RoHS-Richtlinie nur noch in Ausnahmefällen eingesetzt werden, weil das Blei ja immer im fertigen Produkt verbleibt und irgendwann dann in die Umwelt gelangen kann.
Die Ausnahmen sind z.B. Luft- und Raumfahrt, Militär- und Medizinprodukte. Bei Reparaturen sollte man bleifreies und verbleites Lot nicht mischen, deswegen gilt auch eine Ausnahme bei der Reparatur von Elektrogeräten (was heute praktisch kaum noch kommerziell gemacht wird).
@Sebastian, eine große Menge der Elektroniklote ist No-Clean. Wenn Du das bekommen kannst, nimm das, damit hast Du weniger dieser gelb-braunen Rückstände beim Löten. Der Drahtdurchmesser ist massgeblich vom Strom und der Länge abhängig. Hast Du zu dünne Drähte, werden die bei zu hohem Strom warm oder brennen sogar, sind sie zu lang, wird der Spannungsabfall größer und am Ende kommt weniger Spannung an. Alles Ohmsches Gesetz.
Ich würde aber immer den nächst größeren Querschnitt wählen, z.B. bei 3A bereits mindestens 0,25mm², denn die Werte gelten nur bei Einzeladern, d.h. nicht gebündelte Drähte.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC Website It's boring when it works! Tröt!
vielen Dank für eure Rückmeldungen. Ich werde in den nächsten Wochen Lötkolben und co. auf Grundlage euerer Empfehlung bestellen.
Gestern ging es wieder weiter. Trotz hohen Temperaturen haben wir die Module nach vorgaben des Forums gestrichen mit Kunstharzslack.
Zuvor haben wir noch drei Anschluss-Bohrungen bei zwei Modulgruppen vorgenommen für das Forum. An zwei Stellen mussten wir jedoch zuvor die Beinhalter, die wir zuletzt unüberlegt positioniert haben, umsetzen. Weitere Anschlusss-Bohrungen für das Forum gibt es leider noch nicht. Hierfür müssen erst noch gesonderte Anschlussmodule gebaut werden, da die Gleise mittig auf den Modul platziert werden muss.
Während dem Streich kam der Entschluss doch noch alle Löscher die durch Materialfehler und durch die Verschraubung entstanden sind mit Holzspachtel zu verschließen. Dieser Arbeitsschritt stellen wir jedoch erstmal hinten an und werden dies erst vor dem feinschliff und Endanstrich in angriff nehmen.
Nach den ersten vier Modulen haben wir das streich doch in den kühlen Keller verlegt. Bis auf ein Modul haben jetzt alle den ersten Anstrich drauf
Beim nächsten Treffen ist geplant die ersten Gleise auf der Modulgruppe Bahnhof Fügen-Hart mit Sägewerk Binderholz zu verlegen.
Ich halte euch auf dem laufenden.
Viele Grüße und noch einen schönen Sonntag Sebastian
Zitat von seb21_21 im Beitrag #4Vielen Dank für eure Rückmeldung. Bei dem Lötzinn muss ich nur auf Elektroniklötzinn mit innerem Flussmittel achten ? Und oder auch auf No-Clean Lote? Was hat der Vorteil von verbleitem Lot?
Hallo Sebastian, beim Lot gibt es unterschiedliche Legierungen. Meiner Meinung nach ist Sn95,5Ag3,8Cu0,7 am einfachsten zu verarbeiten, fast so einfach wie bleihaltiges. Das bedeutet 95,5% Zinn, 3,8% Silber und 0,7% Kupfer. Statt des Kommas finden man natürlich auch Dezimalpunkte und eine Zahl kann weggelassen werden. Der Durchmesser sollte recht dünn sein. Maximal 0,7mm, für feine Arbeiten auch 0,5 oder weniger. Lieber zu dünn als zu dick. Gute Marken sind z.B. Stannol, Felder und Weller.
Beim Lötkolben lieber etwas mehr ausgeben. 500€ für ein heißes Eisen kommt einem zwar viel vor, aber er hält auch Jahrzehnte lang und man flucht nicht so viel.
Zitat von Carlo_ im Beitrag #10 beim Lot gibt es unterschiedliche Legierungen. Meiner Meinung nach ist Sn95,5Ag3,8Cu0,7 am einfachsten zu verarbeiten, fast so einfach wie bleihaltiges. Das bedeutet 95,5% Zinn, 3,8% Silber und 0,7% Kupfer.
Beim Lötkolben lieber etwas mehr ausgeben. 500€ für ein heißes Eisen kommt einem zwar viel vor, aber er hält auch Jahrzehnte lang und man flucht nicht so viel.
Volle Zustimmung! 👍
Wie viel Silber und Kupferanteile genau dabei sind, spielt fast keine Rolle, Hauptsache eine Legierung aus Zinn, Silber und Kupfer. Ich habe gute Erfahrungen mit dem oben bereits verlinkten Lot von Felder.
Gruß Tom
Ep. III DB 2L DCC Website It's boring when it works! Tröt!
Hallo zusammen, es gibt wieder ein paar fortschritte.
Zunächst habe ich einige Bestellung gemacht auf Grundlage eurer unterschiedlichen Erfahrungen und Meinungen.
Beim Kabel habe ich mich für ein 0,25 mm2 für die Anschlussversorgung der Gleisen entschieden. Die Hauptstromleitung werden wir mit einem 2,5 mm2 Kabel verlegen. Dieses hatte ich noch von dem abgebrochenen Gartenbahnprojekt übrig.
Als erstes hieß es gestern bei dem sehr warmen Wetter die beim letzten mal gestrichen Modulgruppe wieder aufzubauen.
Dabei haben wir noch für das Anschlussstück für das Forum und für die private Anlage noch Modulzentrierungen für den leichteren Aufbau integriert.
Bei meinen Bestellungen bin ich auf der Seite von www.modellbahn-exklusiv.de auf günstige Modulzentrierung gestoßen. Der Einbau ist deutlich erschwert als als die Modulzentrierung von rbs-modellbau. Kurz zur Erläuterung. Für die Zentrierung von modellbahn-exklusiv muss mit einem 7er Holzbohrer vorgebohrt werden. Da Hülsen und Stifte etwas größer als 7 mm und etwas kleiner als 8 mm sind ist es sehr schwierig die richtig Lochgröße zu Bohren. Die Befestigung ohne Kleber ist nicht möglich. Das macht die Sache noch unhandlicher bei den sehr kleinen Zentrierungen. Dagegen ist der Einbau von der Zentrierung von rbs-modellbau leichter. Hier muss mit einem 10er Bohrer vorgebohrt werden. Auch hier muss etwas größer gebohrt werden, aber durch das Schraubgewinde der Hülsen und Stifte kann hier etwas grober gearbeitet werden. Mit der Rückseite einer kleinen Nuss (Vierkant) und einem passenden Innensechskantschlüssel in unserem Fallen eine 5 mm Nuss und 5 mm Innensechskantschlüssel kann der Stift in das Modul gedreht werden. Die Hülse wird mit einer kleinen Ratsche ohne Aufsatz mit dem Vierkant eingeschraubt. Der Einbau kann problemlos ohne Kleber erfolgen. Fazit: Die Zentrierung von rbs-modellbau ist zwar einfach zu handhaben aber mit 8 € je paar sehr teuer. Die Zentrierung von modellbahn-exklusiv ist dagegen in einem 10er Pack mit 14,99 € (1,50 € je paar) extrem günstig. Dagegen ist der Einbau deutlich aufwendiger und die Zentrierung ist kleiner.
Zurück zum Baugericht. Um ein besseres Gefühl von den Proportionen und um uns das bauen zu erleichtern, haben wir den Plan für diese Modulgruppe im Maßstab 1:1 auf 22 DIN A3 Blättern ausdrucken, auf die Module ausgelegt und ausgerichtet. Um die Gleislinien auf dem Foto besser sehen zu können haben wir pro forma ein paar Gleise und Weichen ausgelegt. Ein paar Wagen, ein LKW und der Bahnhof Fügen-Hart verdeutlichen noch besser wie es später mal aussehen könnte.
Un zum Schluss wieder mal ein Problem, dass gelöst werden muss. Die Module bauen wir in starker Anlehnung an dem Vorbild um die 2000er. Aufgrund von Platzmangel haben wir das Gelände verkleinert. Jedoch möchten wir das Geländer bezüglich der Höhensituation nach dem Vorbild ähnlich andeuten. So ist neben dem Bahnhof die Weide ein Stück abgesetzt, so dass das äußerste Gleis im Bahnhof als Bahndamm Import steht. Dies wird innerhalb des Moduls kein Problem sein. Da die Beine und Beinhalter an den vier äußersten Punkten liegen.
Jedoch liegt im Vorbild auch das Sägewerk „Binderholz“ etwas tiefer als der Bahndamm und die Straße. Diese Höhensituation geht in diesem Fall über mehrere Module. Daher sind Beinhalter und Beine bei der Umsetzung der Höhe zu berücksichtigen. Bei einer Moduloberkante Höhe von 1,30 m beträgt der Abstand von Beinhalter OK und Modul OK 4 cm Einen größeren Höhenunterschied von 3-4 cm ist daher nicht möglich. Viele größer dürfte diese auch nicht sein, da die Rampe der Anschlussstelle sonst zu steil wird.
Wie sind hier eurer Erfahrung im Bezug auf die Höhensituation? Den Bahnhofsbereich und den Bahndamm mit Straße anzuheben, macht in unseren Augen keinen Sinn oder sollten wir das noch mal überdenken?
Vielen Dank schon mal für euer Feedback.
Viele Grüße und noch einen schönen Sonntagabend, Sebastian
seb21_21
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
zu den Modulzentrierungen hätte ich noch den Tipp zu den Passstiften von R&G Faserverbundwerkstoffe das sind 2 Messinghülsen, die in ein 8-er Loch mit 1mm Versenkung gepresst werden und ein herausnehmbarer Edelstahlstift d5mm. Kostenpunkt 2,38€ / Satz (2Hülsen, 1Stift) Hab ich bei Pretzsch eingesetzt, aber auch an der "Schiebebühne" vom Charlottengrund für die Ausrichtung der 5 Positionen.
LG Bruchi alias Daniel.
arbeitet bei der Railmaint in Delitzsch und in der Freizeit versucht er sich an der heimischen CNC-Fräse zum Modellfliegen oder Eisenbahn spielen bleibt keine Zeit mehr übrig... derzeitiges Projekt im Job: Nachrüstung BMA/BBA an den C1 Fahrzeugen der Münchner U-Bahn
Das Thema mit der Topographie musst du eigentlich vor dem Bau planen. Höher geht immer, tiefer nimmer. In deinem Fall hättest du zum Beispiel für das Sägewerk die seitlichen Modulrahmen tiefer ziehen können, also wären dann nicht 10 cm sondern zum Beispiel 15 cm hoch gewesen, die Beinhalter tiefer setzen (dann braucht es natürlich kürzere Beine) und so die Grundplatte auch tiefer legen können. Jetzt bleiben dir eigentlich nur dir 3 cm. Aber ganz ehrlich: Reicht doch! Bei 2 % Steigung brauchst du auch hier 1,5 m bis du die erreicht hast. Und es reicht doch den Höhenunterschied anzudeuten. Binderholz ist vielleicht 1 km lang. So kommt es mir zumindest vor. Das im Maßstab umzusetzen wäre ein Wahnsinn riesiges Modul geworden. So ist es kürzer und dann auch der Höhenunterschied geringer. Also mich stört es nicht.
Übrigens schaut das schon ziemlich geil aus wenn die Gleise so liegen! Auch wenn ich die Kreuzungsgleise in Fügen fast etwas kurz finde. Aber das ist ja auch verkürzt. Passt dort ein dreiteiligen Pendelzug mit Lupo rein? Wäre schade wenn nicht.
Hallo, von mir auch was zu den Passbuchsen: Gib beim großen Online Händler A... mal Tischbolzem ein... da gibt's einige zur Auswahl. Ich habe die Löcher kleiner als die Bolzen gemacht und die Bolzen dann mit einer Presse vorm Modulbau in die Stirnbretter ein gepresst. Grüße Stefan
Bezüglich der Modulzentrierung hätte ich mal besser im Vorhinein gefragt. Ich habe schon seit längerem 16 Paare von rbs und jetzt nochmal 10 Paare von modellbahn-exklusiv. Daher bin ich erstmal ausgestattet für fast alle Module. Dennoch danke für die ganzen Vorschläge und Erfahrungen.
Zitat von Dominik B im Beitrag #14Das Thema mit der Topographie musst du eigentlich vor dem Bau planen. Höher geht immer, tiefer nimmer. In deinem Fall hättest du zum Beispiel für das Sägewerk die seitlichen Modulrahmen tiefer ziehen können, also wären dann nicht 10 cm sondern zum Beispiel 15 cm hoch gewesen, die Beinhalter tiefer setzen (dann braucht es natürlich kürzere Beine) und so die Grundplatte auch tiefer legen können. Jetzt bleiben dir eigentlich nur dir 3 cm. Aber ganz ehrlich: Reicht doch! Bei 2 % Steigung brauchst du auch hier 1,5 m bis du die erreicht hast. Und es reicht doch den Höhenunterschied anzudeuten. Binderholz ist vielleicht 1 km lang. So kommt es mir zumindest vor. Das im Maßstab umzusetzen wäre ein Wahnsinn riesiges Modul geworden. So ist es kürzer und dann auch der Höhenunterschied geringer. Also mich stört es nicht.
Bei der Planung dachte ich, dass ich die Topographie einfach während der Bauphase anpasse. Laut Modulnorm der Forumbahn, dachte ich das die Modulrahmen mit 10 cm fix sind. Daher kam mir während der Planung nicht in den Kopf diese zu vergrößern.
Ich würde eueren Erfahrung nach Vertrauen und die ca. 3 cm +/- umsetzen. Da wie Dominik beschreiben ja auch die Steigung noch überwunden werden muss.
Soll ich hier mit max. 2 % Steigung arbeiten, oder kann ich diese auch etwas stärker ausbilden? Wie sind hier eure Erfahrungen?
Zitat von MichaB im Beitrag #15Die 1,30m sind nicht Moduloberkante, sondern Schienenoberkante (SOK), ist jetzt aber kein Problem, da die Beine ja höhenverstellbar sind.
Danke nochmal für den Hinweis Micha. Die Bilder waren nur zur Verdeutlichung der Problematik ;-)
Mir kam aber noch eine Idee als ich eure Vorschläge und Kritik gelesen habe. Wenn ich die Module, worauf später das Sägewerk abgebildet wird, jetzt etwas tiefere setze (3-5 cm) und der höher liegende Bahndamm mit Straße dann auf die vertiefte Grundplatte drauf baue und diese dann auf die Ebene Null (130 cm) der beiden anliegenden Anschlüsse bringe. Dann müsste ich nur in diesem Bereich das hintere Modulrahmen-Brett um die jeweilige Vertiefung-Höhe verlängern oder komplett auf die richtige Höhe austausche. Also so wie Dominik vorgeschlagen, nur das ich die Module wo die Vertiefung beginnt ausfräsen muss bis zur nächsten Modulkante um den Übergang hinzubekommen. So hätten wir weniger Arbeit beim bauen und mehr Gestaltungsspielraum bei der Höhe. Und es wäre jetzt noch umsetzbar :-D
Zitat von Dominik B im Beitrag #14Übrigens schaut das schon ziemlich geil aus wenn die Gleise so liegen! Auch wenn ich die Kreuzungsgleise in Fügen fast etwas kurz finde. Aber das ist ja auch verkürzt. Passt dort ein dreiteiligen Pendelzug mit Lupo rein? Wäre schade wenn nicht.
Du hast recht. Auf den Fotos sieht der Bahnhof etwas kurz aus. Ich erinnere mich dass bei den ersten Entwürfen in den Zwischenbahnhöfen das längste Gleis immer mit ca. 1,25 m bemessen habe. Bei den ganzen Änderungen weiß ich nicht mehr, ob ich diese abgeändert habe. Ich prüfe das auf Papier und falls ich Zeit habe, stell ich mal ne Lupo mit einem dreiteiligen Pendelzug auf. Nur zur Info:Auf beiden Seiten des Bahnhofs kommt jeweils noch eine links Weiche vor die momentan angedeutete rechts Weiche. Somit wirkt der Bahnhof momentan kleiner da nur die beiden innen liegenden Weichen angedeutet sind!
Zitat von MichaB im Beitrag #15Sage mal, das Matterhorn, war das nicht in der Schweiz?
Das Matterhorn liegt tatsächlich in der Schweiz. Falls du wissen möchtest, warum dieser in dem Raum abgebildet ist, kann ich das kurz erläutern. Bei dem Raum handelt sich um einen ehemaligen Partyraum. Mein Vater war frühe begeisterter Bergsteiger und hat neben unzähligen Bildern und Erinnerungen diese Fototapete aufgezogen. Da ich ihm den Raum schon geklaut habe, wollte ich ihm nicht noch seine Bergsteigerkulisse nehmen. So kam ich auch zu dem Zillertalbahn Virus. Da mein Vater mittlerweile über 65 mal im Zillertal war, verbrachte ich in meiner Kindheit automatisch jeden Herbsturlaub in dem Tal. Und um das Ganze abzurunden: im Zillertal gibt es einen Berg der als Spitzname „kleines Matterhorn“ genannt wird… somit sollte das passen :-D
Viele Grüße aus dem Elsass und noch ein schönes Wochenende.
Also klar an den Enden gilt die Norm. Aber was du innerhalb des Moduls machst? Ist doch dir überlassen. Die Stirnbretter gehen auch weiter in die Höhe wenn Höhen nachgebildet werden. Warum sollten sie daher nicht auch in die Tiefe gehen? Ich sehe da kein Problem. Im Übrigen plane ich auch ein Modul wo das der Fall sein wird. Ich finde aber immer nen sanften Übergang schön. Also am Ende würde ich sanft wieder auf sie ursprüngliche Höhe gehen so dass die 10 cm zum Modulende wieder eingehalten sind. Scharfe Kanten finde ich doof. So kann man auch Module in der Breite aufweitrn oder auch verengen.
Die Steigung würde ich nicht zu stark wählen. Da sollen auch Rollwagenzüge fahren und das wird sonst am Ende die Zuglängen einschränken wenn die Steigung zu steil ist und die Loks das nicht mehr schaffen.
Ja wegen der Gleislänge solltest du mal schauen. Sonst schränkt das ein.
Zitat von MichaB im Beitrag #15Sage mal, das Matterhorn, war das nicht in der Schweiz?
Das Matterhorn liegt tatsächlich in der Schweiz.
nur teilweise... Die Staatsgrenze zu Italien geht über den Gipfel, die Südflanke des Matterhorns ist Italien. Italienisch heißt der Berg Monte Cervino.
Die weltbekannte Ansicht wie auf der Fototapete ist von der schweizerischen Seite. Von der italienischen Seite ist der Berg optisch nicht ganz so markant.
da hast du vollkommen Recht. Soweit hatte ich nicht gedacht. Ich prüfe am Samstag ob ich wie gesagt die Module für das Sägewerk 3-5 cm tiefer setzen kann. Ich muss dann nur den Übergang anpassen sowohl auf der Platte als auch den Rahmen. Sowie die Bohrung als auch die Zentrierung
Bezüglich der Steigung orientieren wir uns dann an den 2%
Ich habe die Tage mal eine Lupo mit dreiteiligen Pendelzug auf das Modul im Bahnhof gestellt. Auf allen drei Gleisen hat der Zug Platz. Auch habe ich nochmal nachgemessen. Gleis 1: ca. 1,02 m Gleis 2 (mit blockierter Weiche von Gleis 3): ca. 1,04 m Gleis 2: ca. 0,84 m Gleis 3: ca. 0,89 m
Ich habe den Bahnübergang mal beim messen außer acht gelassen. In echt steht ja auch ein länger Dampfzug halb auf den Übergang. Wie auf dem Bild zu sehen hat die Lupo mit dreiteiligen Pendelzug auf Gleis 1 und 2 noch Platz bis zum Bahnübergang.
Thema drucken
Antworten
Bessere Lötstationen haben mit der Leistung gar kein Problem und es genügt etwas mehr, als die Schmelztemperatur des Lotes, auf jeden Fall sind 325°C ausreichend (bleifreies Lot hat eine Schmelztemperatur von ~230°C, verbleites Lot von ~190°C). Aber die Weller ist fürs Hobby Modellbahn völlig ok. Ich als "Dauerlöter" verwende eine JBC Station, bei der die Heizung vorne in der Spitze ist. Aufheizzeit 2s, Standby Mode, keine Verzunderung der Spitzen bei Dauerbetrieb und wenn man den Lötkolben aus der Station nimmt, hat der die Solltemperatur, wenn man mit der Spitze am Bauteil ist. Aber das ist eine andere Preisklasse und dafür muss man schon etwas mehr löten, als ab und zu ein paar Drähte und Gleise. Der Unterschied zwischen der 
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Modellbahn - Planung, Bau und Betrieb
»
Die Forumbahn
»
Baubericht Modulanlage ZB mit Modulen für das Forum
19.05.2025 22:57 (zuletzt bearbeitet: 19.05.2025 23:58)
