Hallo Modellbahner, Wer kann mir Helfen, bei einer BR 93 von Roco di Radsätze auf NEM Spurkranzhöhe ab zu Drehen? Der Hintergrund: Ich habe vor einiger Zeit mir eine Roco BR93 mit DSS zugelegt. Nun habe ich Festgestellt das der Spurkranz der Räder nicht NEM gerecht sind. Habe Nachgemessen und eine höhe von 1,03mm festgestellt und auch gemerkt. Habe auf meiner Anlage Peco Weichen Code 83 verbaut , alle Loks fahren Sauber drüber nur nicht die93 ,diese wird einwenig ausgehebelt, (hört sich Schlimm an ) und zar so viel da diese stehen Bleibt auch bei Polarisierten Weichen. Deshalb suche ich jemanden der mir diese auf NEM norm abdreht. Danke für eure Hilfe
ich kann mir nicht vorstellen, das es an den Spurkräzen liegen soll. Messe doch mal das Radsatzinnenmaß nach. Auch im Vergleich zu deinen anderen Modelle die diese Weiche problemlos befahren.
Hallo Thomas, Danke fü den Tip. Das Radsatzinnenmaß stimmt ist identisch mit den anderen Lokomotiven. Ich habe jetzt nochmals, bei den jeweiligen Achsen der 93 die Spurkränze gemessen.Selbst da gibt es Unterschiede von zu bis 0,3mm. Ich glaube das ist eine Montagslok.
Wenigstens für die alte T14 ist dies aber mit der Wurst nach dem Schinken geworfen. Da müssen erst größere Arbeiten am Fahrwerk erfolgen, damit der Knickrahmen ordentlich läuft...
Hallo Thomas, ich kann mir nicht vorstellen, dass Dein Problem die Spurkranzhöhe ist, wie schon von Thomas (600 mm) geschrieben. Fahrzeuge mit einer Spurkranzhöhe von 1.03 mm sollten ohne Probleme auf Code 83 Gleisen (das sind ja 2.1 mm !) laufen. Kann es sein, dass das Radsatzinnenmaß kleiner als 14,3 mm ist ? Gruss regalbahner
An den Spurkränzen wird es nicht liegen, bei mir fährt sie ohne Murren auf 2,1mm Profilen das Fahrwerk der Lok ist aber eine veritable Fehlkonstruktion
Zitat von regalbahner im Beitrag #8Fahrzeuge mit einer Spurkranzhöhe von 1.03 mm sollten ohne Probleme auf Code 83 Gleisen (das sind ja 2.1 mm !) laufen.
-das macht sie auch auf meinen code 83 gleisen. Ausser bei den Pecoweichen, da sieht man richtig wenn die Räder in das Herzstück fahren wie diese an gehoben wird und dann fehlt der Kontakt. Wenn ich auf die Lok draufdrücke fährt diese weiter. Bei Roco weichen läuftdiese Tadellos drüber.
Zitat von Daniel 99 1590-1 im Beitrag #5Oder es war mal eine Wechselstrom Lokomotive. MfG, Daniel
Kann man das irgend in einer Weise erkennen ob es eine Wechselstromlok war?
Zitat von Rockabilly Hobo im Beitrag #6Hallo, für beide Ausführungen der Roco Lok gibt es von Weinert RP25 Radsätze.
Gruß Frankie
Danke für den Tipp das ist mir aber erstmal zu Kostspielig.
Zitat von BR 86001 im Beitrag #10Hallo, erstmal Danke für eure große Hilfe.
Zitat von Daniel 99 1590-1 im Beitrag #5Oder es war mal eine Wechselstrom Lokomotive. MfG, Daniel
Kann man das irgend in einer Weise erkennen ob es eine Wechselstromlok war?
Schlecht, eben nur an den Spurkranzhöhen.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Hallo Thomas, bin zwar kein Experte, aber Steffen hat, glaube ich, einen Aspekt wohl übersehen wenn er schreibt : " Schlecht, eben nur an den Spurkranzhöhen." Neben der Spurkranzhöhe gibt es auch Unterschiede im Abstand der Radscheiben. Märklin hat glaube ich 14,1 mm Abstand der Radscheiben, DC Bahnen haben meist um 14,3 mm. Gruss regalbahner
Peco Code83 ist doch das US-Gleis und für Räder nach NMRA S-4.2 und somit eher für RP25- als für NEM-Räder gedacht. In Ludwigs Test der Code83-DKW schreibt er, daß die Tiefe der Herzstücke der DKW 0,9mm beträgt.
Wenn du 1,3 hast, ist das ein umgebautes AC Modell. Roco hat meines Wissens immer max. 1,2 verbaut.
Ansonsten, wie oben beschreiben der Kollege Gräler, ich habe da ca. 10 Lok's bisher umbauen lassen, insbesondere Lok mit wenigen Rädern. Der Mann ist sein Geld wert. Das Problem bei vielen Lok-Rädern ist am Ende des Tages das zentrische aufpressen und das neu vernickeln. Aufpressen geht einigermaßen mit einer Drehbank. Aber beim Vernickeln ist es duster geworden. Man bekommt die Chemikalien so gut wie nicht mehr.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Verstehe die IT, heute: IoF -> Internet over Fax, eine Deutsch Erfindung...
Zitat von BR 86001 im Beitrag #1bei einer BR 93 von Roco
Ich habe unterschiedliche BR93 (kurz u. lang) von Roco u. davon alte rein analog u. neuere mit Schnittstelle. Aber keine ist durch schlechte Fahreigenschaften auffällig. Ich denke mir, dass Problem liegt am Chaos der Radsatz-Gleis-Normen. Ich fahre u.a. (auch mal) alte DDR, alte Hamo, Trix-Int. u. neues Zeugs (Spurkranz ~0,6) u. das funktionierte eigentlich nur mit altem DDR-Pilz (Tillig-Standard) oder Fleischmann-Profi Gleis. Entscheidend ist für mich die Funktion u. nicht das Aussehen. Ich habe nach ~20 Jahren Pilz u. einigen Jahren Pilz (Tillig Standard)+ Fleischman, nun seit mehr als 10 Jahren kommplett Fleischmann-Profi. Aber da gibt es nun Beschaffungsprobleme u. bei der Produktion der letzteren Jahre auch noch Qualitätsprobleme. Über Aussehen brauchen wir nicht mehr diskutieren, solange etwa die Hälfte der H0er mit Mittelleiter fährt. Muss man in Zukunft nach jeder Entgleisung an den Weichen (Gleisen) oder den Fahrzeugen basteln?
Roco Loks für DC (Räder nach NEM 310 und Gleis nach NEM 110) laufen problemlos über Code 83 Gleise.
Die zulässige Spurkranzhöhe ist laut NEM 0,6 bis 1,2 mmm ( Link
Mit gemessenen 1,03 mm liegt sie also voll im zulässigen Bereich der NEM und damit ist sie sicher nicht die primäre Ursache.
Und ja, Ursache für was?
Die Lok bleibt laut #1 stehen. Aber das genügt noch nicht als Fehlerbeschreibung, es sind m.E. aber sicher Kontaktstörungen.
Sollten die Spurkänze tatsächlich über die Schwellen bzw. das Kleineisen des PECO Code 83 Gleis "rumpeln" und die Lok anheben, so kann man das mit der Hand leicht testen. Einen Kontakt der Spurkränze mit den Schwellen spürt man immer.
Übrig bleibt: Die Messung ist mit 1,03 mm nicht korrekt bzw. die Zahl stimmt nicht oder das PECO Gleis ist nicht Code 83. Es gibt ja auch PECO Gleis Code 75 usw.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Peco Code 83 ist Code 83 und nach US-Norm und nicht nach NEM. Ludwig hat das doch schon mehrfach an verschiedenstelle Stellen hier im Forum erklärt. NEM-Radsätze laufen da halt nur mit Spurkränzen unter 1mm ohne aufzuklettern drüber. Und wenn beim Aufklettern das bocksteife Fahrwerk der Lok auf einmal keinen Strom mehr abgreifen kann, dann liegt das sicher an den Gleisen...
Hier mal ein Auszug aus dem Weinert Katalog für PECO Streamline Code 83:
ZitatPeco Streamline Code 83 - nach amerikanischem Vorbild Regelspurgleise für H0 mit hochwertigen Neusilberprofilen, Profilhöhe 2,1mm, Parallelgleisabstand = 50,8mm für alle Lokomotiven und Wagen mit NEM-310,R P-25 und RP-25-Fine Radsätzen
Es könnte sein, dass PECO Code 83 nicht gleich PECO Streamline Code 83 ist. Leider finde ich auf der Original PECO Homepage keine genaueren Angaben zur Geometrie.
Ich selbst hatte für meine Märklin Fahrzeuge mit alten "Pizzaschneidern" PECO Code 100 im Einsatz und das funktionierte.
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bei Peco ist Papier extrem geduldig - außer der Profilhöhe mißtraue ich inzwischen allen Angaben dort, gerade bei den schlanken Weichen stimmt vieles nicht - weder die Angabe vom Radius noch der Weichenwinkel passen zur Realität der SL-88/89 und ja, die Peco Code 100 sind wirklich gut und die nutze ich noch immer.
Habe mir aber auch mal die Code 83-Weichen besorgt und nachgemessen: Bei ca. 0,95mm Spurkranzhöhe ist da Schluß. NEM-Räder mit Spurkränzen von 1mm-1,2mm klettern da halt auf so wie RP25 bei Roco ins Herzstück reinfällt. Befahrbar ist das, kann aber auch Probleme verursachen so wie bei der hier betroffenen Roco 93.5.
Hat Ludwig auch schön mit Bildern und Videos alles dokumentiert...
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01.02.2023 21:34
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