Ich habe immer wieder den Ärger, dass Sekundenkleber Stunden benötigt um fest zu werden. Benutzt wird i.d.R. Loctite 401 (dünnflüssig) und Loctite 454 (Gel). Es ist im voraus nicht abzusehen ob der Kleber binnen Sekunden bzw. max 2 Minuten anzieht oder ob es wieder Stunden dauert.
Am Wochenende habe ich acht bedrahtete SMD LEDs direkt auf die Enden von Lichtleitern im Brawa Talent geklebt. Jede Klebestelle hat 3-6 Stunden benötigt bis ich weiterarbeiten konnte. Letztlich hat die Aktion von Samstag Mittag bis Sonntag Nachmittag mit irre langen Unterbrechungen gedauert. Gleichzeitig habe ich einige Kleinteile binnen Sekunden geklebt.
Was mir ebenfalls unangenehm aufgefallen ist:
Kaufe ich 20-30g Gebinde trocknen sie mir ein bzw. die Tuben sind nach einigen Monaten durch die Klebereste nicht mehr zu öffnen. Kaufe ich mehrere kleine 3-6g Gebinde dickt Loctite 401 nach einigen Monaten in der unbenutzten Verpackung ein. Der "Schwund" liegt in jedem Fall bei mindestens 50%.
Wird u.U. Sekundenkleber zu Stundenkleber wenn er alt wird? Sollte ich anstelle 10 3-5g Tuben und Flaschen im Online Handel auf Vorrat zu kaufen lieber nur eine kleine Tube im Baumarkt kaufen? Gibt es eine Empfehlung für "überall" verfügbaren Sekundenkleber in Gel und flüssiger Form?
Habt ihr ähnlichen Ärger mit Sekundenkleber und welchen benutzt ihr aus welcher Quelle?
ich kaufe meinen Sekundenkleber im Euroshop. Drei kleine Tuben mit 5 g oder wie wenig da auch drin ist für 1 Euro. Da kann man nicht meckern und klebt genauso gut. Mir ist es dann auch egal wenn mal eine Tube hart wird, kost ja nicht viel...
Sekundenkleber klebt sehr gut bei Druck. Wenn du nur einfach ein Tröpfchen auf eine Stelle tust und keinen Druck ausübst, dann dauert es länger bis der verklebt. Bei LEDs wirst du vermutlich keinen Druck ausüben. Allerdings würde ich LEDs auch nicht mit Sekundenkleber kleben, weil durch den weißen Schleier der sich irgendwann bildet bestimmt eine klare Sicht nicht mehr gegeben ist. Ich verwende für LEDs Revell Kunststoffkleber, sofern ein Kunststoffgehäuse vorliegt.
Das ist ein Thema zum Schmunzeln. Man weiß nicht wie es ausgeht Manche behaupten, sie hätten damit noch NIE Probleme gehabt, kann ich einfach nicht glauben.
Im Schienenfahrzeugbau in einer bestimmten Firma stand die 50 Gramm Flasche Sekundenkleber immer offen ohne Verschlusskappe herum. Er funktionierte wie er sollte. Ich nutze immer die kleinsten Gebinde und die billigsten, vier Tuben ein Euro.
Da sollte man die Luft aber nicht herausdrücken, dieses Luftpolster sollte erhalten bleiben. Mit der Dosierung, durch Erwärmung ist es sehr problematisch.
Beste Erfahrungen hab ich mit Zweikomponentenkleber, der macht das, was er soll. Braucht natürlich eine lange Abbindezeit.
Hallo Reinhard, welche Materialen verklebst Du denn mit dem jeweiligen Klebstoff? Für jede Materialkombination gibt es auch mehr oder weniger gut geeignete Sekundenkleber und ggf. noch Zusätze oder Primer. Für die genannten Loctite Produkte formuliert das Henkel ja nicht umsonst recht schwammig, wofür sie geeignet sind (… die meisten …). Sich mit Sekundenkleber zu bevorraten ist erfahrungsgemäß auch nicht optimal, da die Bestandteile (gewollt) sehr flüchtig sind und mit Luft extrem schnell reagieren. Viele Grüße - Frank
ja die Erfahrung, daß alter Sekundenkleber Stunden brauchen kann, wenn er überhaupt noch anzieht, die kann ich bestätigen. Daher bin ich ebenfalls ein Fan von 2K-Klebstoffen, oder neuerdings auch den UV-härtenden Klebern.
Alt heißt mehr als 6 Monate - egal ob geöffnet oder originalverschlossen. Etwas rauszögern kann amnes, wenn der Kleber im Kühlschrank steht. Was der Rest des Haushalts dazu sagt, steht auf einem anderen Blatt. Und die unwägbare Komponennte ist, wie lang, der Kleber schon im Laden stand.
Ganz ohne die Cyanoacrylate geht es heute im Modellbau kaum noch. Also hole ich sie immer dort, wo der Umsatz hoch ist - dann sind sie tendenziell am frischesten.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
… ich schließe mich den Erfahrungen von Becki an, dass ich - wenn es halten soll- lieber 2k-Kleber benutze. Wenn es schnell gehen muss, dann nehme ich Stabilit. Die Aushärtezeit beträgt ca. 10 Minuten. Im Gegensatz zu Sekundenkleber hat man auch langfristig keine Ausblühungen. Frank
Deine Erfahrungen kann ich grundsätzlich bestätigen. Was aber hilft ist anhauchen. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass diese Kleber eine erhöhte Luftfeuchtigkeit zum Anziehen brauche. Deshalb habe ich mir angewöhnt, die entsprechende Stelle direkt nach dem Zusammenfügen der Teile kurz anzuhauchen. Funktioniert.
Gruß, Manfred
PS: es wäre mal ein interessanter Test, ob es mit Rest-Atemalkohol noch besser funktioniert ...
Ich verwende Sekundenkleber privat relativ wenig. Benutze aber Industriekleber ( Schwanheimer, Cyberbond, bekommt man auf Messen oder direkt vom Hersteller, brauche ich sehr viel beruflich ) Wenn diese Kleber älter sind ( 1/2 Jahr oder mehr ) werden sie zähflüssig, funktionieren aber noch. Preis natürlich eine andere Klasse ab ca 15.-€. Aber in meinem Beruf verwenden wir nur hochwertige Sekundenkleber, weil die billigen Uhus, Pattex m.M nix taugen. Für LED verwende ich nur Bondic ( bekommt man in Ebay oder Amazon ) Dieser ist UV aushärtend und wird direkt auf den Lichtleiter mit der LED geklebt. Bleibt wasserhell beim Trocknen Ansonsten verwende ich auch 2K Kleber, i.R den schnelltrockneten z.B Uhu Plus 2K
Gruß Götz
Lenz DCC Version 3.6, Lenz USB/Ethernet-Interface, Traincontroller Gold 9.0 G3, Railcom mit Lenz LRC120 und Tams RCA-24/RCD-1 Rollmaterial: Roco, Fleischmann, Lima
Richtig, Luftfeuchtigkeit hilft beim Austrocknen. Meines Wissens ist es aber der Sauerstoff. Mir hat mal ein befreundeter Zahntechniker erzählt bei Problemfällen haben die im Labor das geklebte Teil sogar ins Wasser geschmissen. Da ist ja auch Sauerstoff drin. Hat aber den Nachteil das die Klebestelle sich verändert, sie wird mattweiss.
LG Götz
Lenz DCC Version 3.6, Lenz USB/Ethernet-Interface, Traincontroller Gold 9.0 G3, Railcom mit Lenz LRC120 und Tams RCA-24/RCD-1 Rollmaterial: Roco, Fleischmann, Lima
- Anhauchen kenne ich und habs versucht (u.U. hat er Atemalkohol gefehlt :-) - Stabilit Express verwende ich sehr gerne. Aber bei den kleinen Tröpfchen ..... wäre es letztlich doch wesentlich schneller gegangen :-( - Schwanheimer kenne ich und hatte es auch mal im Haus. Bei dem Preis wäre der Verlust durch Eintrocknen aber noch viel höher. Deshalb bin ich wieder auf Loctite zurück - Ich werde mir die nächste Zeit häufiger frischen billigen Sekundenkleber kaufen !
Danke für die tolle und schnelle Hilfe, wir können das Thema damit für mich schon wieder schliessen.
ich bin inzwischen ebenfalls vom Sekundenkleber abgekommen und nutze nur noch wie Götz den Schwanheimer Industriekleber. Dieser hat bis jetzt immer zu meiner vollsten Zufriedenheit funktioniert. Hab damals lange überlegt, ob ich die doch höhere Investition gegenüber dem Sekundenkleber tätigen soll und ob damit bessere Ergebnisse zu erwarten sind, aber ich habe es bis heute nicht bereut. Den Industriekleber kann man laut Messepräsentaiton sogar offen stehen lassen.
Anziehen tut dieser Kleber am besten durch Druck, indem man den Sauerstoff zwischen den Klebeflächen verdrängt...
ja die Erfahrung, daß alter Sekundenkleber Stunden brauchen kann, wenn er überhaupt noch anzieht, die kann ich bestätigen. Daher bin ich ebenfalls ein Fan von 2K-Klebstoffen, oder neuerdings auch den UV-härtenden Klebern.
Alt heißt mehr als 6 Monate - egal ob geöffnet oder originalverschlossen. Etwas rauszögern kann amnes, wenn der Kleber im Kühlschrank steht. Was der Rest des Haushalts dazu sagt, steht auf einem anderen Blatt. Und die unwägbare Komponennte ist, wie lang, der Kleber schon im Laden stand.
Ganz ohne die Cyanoacrylate geht es heute im Modellbau kaum noch. Also hole ich sie immer dort, wo der Umsatz hoch ist - dann sind sie tendenziell am frischesten.
Die Sache mit dem Kühlschrank ist nicht unproblematisch, es sei denn, er ist nicht für Lebensmittel vorgesehen. Auf jeden Fall sind die Ausdünstungen relativ aggressiv und toxisch, auch für die Plastikverkleidung. Einfache Kellerlagerung tut es auch.
Ein kurzer Nachtrag: Nun habe ich mich an meine Erfahrungen mit Schwanheimer erinnert. Ich habe noch zwei Flaschen gefunden. In beiden ist eine steinharte durchsichtige Füllung. Die Flasche mit dem Füllstoff ist noch ok. Das weiße Pulver ist noch zu gebrauchen. Also ist Schwanheimer auch nichts für die gelegentliche Verwendung einiger Tropfen.
Loctite habe ich über Jahre im Kühlschrank aufbewahrt. Er hat wohl etwas länger gehalten aber der große Wurf war auch das nicht. Aber jetzt weiß ich endlich warum mir die Haare ausgefallen sind, das ist nicht das Alter sondern war der Kleber im Kühlschrank ;-)
Ich werde dem Rat des kleinen, billigen, frischen Sekundenklebers aus dem Laden mit hoher Frequenz folgen.
auch von mir noch ein paar Anmerkungen, obwohl schon viel und richtig festgestellt wurde:
a) Sekundenkleber - egal welcher Hersteller - sind immer nur begrenzt haltbar (max 6-12 Monate, je nach Hersteller) b) Wenn möglich, immer kühl aufbewahren (Kühlschrank), je länger hält er - und nein: einfrieren bringt keine Verlängerung! c) Druck ist immer gut, je mehr, je besser. Gilt nicht nur für Sekundenkleber. d) Mehr kleben, dann wird das Gebinde vor Nicht-Brauchbarkeit auch leer ;-)
Sekundenkleber gibt es in allen Preislagen, sowie in Dick-, Mittel- und Dünnflüssig. Kleben kann das Zeug solange es flüssig ist. Billiger Sekundenkleber klebt genau so wie der teure. Die Art der Klebefläche bestimmt u.a. auch die Trockenzeit. Wer es eilig hat, der kann mit "Aktivator" arbeiten, den gibt es in Flaschen oder als Spray. Wenn man es richtig macht, dann ist die Klebestelle leich zu händeln, und in max. 5 Sekunden fest.
Der Aussage von Robert möchte ich nicht wiedersprechen, denn kleben tun sie (fast) alle. Mal weniger gut, mal mehr. Die höherpreisigen Kleber unterscheiden sich nicht nur beim Preis, sondern auch in der Restflexibilität, Reizungen (Geruch), dem Nicht-Ausblühen und noch einigen anderen nicht zu unterschätzenden Thematiken. Wie immer gilt: das Kleingedruckte lesen, dann wird es auch gut.
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Wenn Sekunden zu Stunden werden
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25.02.2020 09:38
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