Moin Ich hoffe mal das gehört hier hin ansonsten bitte ich den Fred zu verscheiben.
1. Ich sehe bei mir in der Gegend auf der Marschbahn diverse Hauptsignale (alles noch formsignale) vor denen in ca. 2-3m abstand ein Vorsignal steht. Ist das dann für das darauffolgende Hauptsignal? Für das direkt folgende macht ja wenig sinn. 2. Gibt es Bahnhöfe ohne Ausfahrsignale? Speziell jetzt auf einen durchgangsbahnhof mit 2 gleisen auf einer eingleisigen Strecke wie (Kiel-Raisdorf-Preetz-Ascheberg-Plön-Eutin-....) Oder sind eher einfahrsignale entfallen und auf jedenfall ausfahrsignale vorhanden? Was ist wichtiger? 3. Kann mir mal einer die Funktion eines Wartesignales erklären? Also dieses Orangene "W" welches angeleuchtet wird und dann evtl noch 2 weisse lichter Diagonal hat?
zu 1. - ja, die sind für das folgende Hauptsignal, nicht für das direkt dahinter. Dass die so hintereinander standen, war bei Formsignalen häufig und üblich. Bei Lichtsignalen (die nicht kombiniert sind), hängen die häufig am selben Mast - Hauptsignal unten, Vorsignal für's nächste Hauptsignal unten. Und dann gibt's noch die Kombisignale, wo Hauptsignal und Vorsignal für's nächste Hauptsignal in ein und demselben Signalschirm integriert sind.
zu 2. - ja, es gibt Bahnhöfe ohne Ausfahrsignale - aber ausschließlich auf Nebenbahnen. Also gerade auf solch eingleisigen Strecken . Der Wegfall des Ausfahrsignals ist aber nur dann zulässig, wenn die Höchstgeschwindigkeit max. 60 km/h beträgt. Hauptbahnen sind hingegen immer vollständig signalisiert, hier kann höchstens mal ein Ausfahr-Vorsignal wegfallen.
zu 3. Halt für Rangierfahrten. Erlaubnis zur Weiterfahrt abwarten. Gilt nicht für normale Zugfahrten.
zu 1. - ja, die sind für das folgende Hauptsignal, nicht für das direkt dahinter. Dass die so hintereinander standen, war bei Formsignalen häufig und üblich. Bei Lichtsignalen (die nicht kombiniert sind), hängen die häufig am selben Mast - Hauptsignal unten, Vorsignal für's nächste Hauptsignal unten. Und dann gibt's noch die Kombisignale, wo Hauptsignal und Vorsignal für's nächste Hauptsignal in ein und demselben Signalschirm integriert sind.
Beides unten, was hängt oben? Was ist ein Kombisignal? Ich kenne Kompaktsignale und Kombinationssignale.
sicher war das mit zweimal "unten" ein Verschreiber. Es stimmt aber, dass an einem Mast OBEN ein Hauptsignalschirm und "DARUNTER" ein Vorsignalschirm (für das nächste Hauptsignal) angebracht sind.
Das erwähnte "Kombisignal" gibt es in dieser Form, also Haupt- und Vorsignal in einem Schirm, NICHT! Es gibt im H/V-System der DB lediglich die Kombination "Hauptsignal + Sperrsignal"
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #12. Gibt es Bahnhöfe ohne Ausfahrsignale? Speziell jetzt auf einen durchgangsbahnhof mit 2 gleisen auf einer eingleisigen Strecke wie (Kiel-Raisdorf-Preetz-Ascheberg-Plön-Eutin-....)
Zuerst einmal sollten wir klären was Signale sind. Du würdest darunter bestimmt Form- und Lichtsignale definieren. Aber, es gibt auch Signaltafeln. Diese zählen ebenso zu den Signalen. Und einige Signaltafeln können auch die Funktion übernehmen welche Form- oder Lichtsignale haben.
Beispiel: Anstatt von Vorsignalen können auch nur das Ne 2 (Gegenwart im kompletten Bundesgebiet sowie ex-Bundesbahn) oder So 106 (ex-DR-Gebiet, bei Schmalspurbahnen ggf. heute noch vorhanden) aufgestellt werden. Anstatt von Einfahrsignalen kann auch das Ne 1 aufgestellt werden. Anstatt von Ausfahrsignalen kann auch das Ne 5 aufgestellt werden.
Das gilt allerdings nur für Nebenbahnen, Hauptbahnen müssen wie schon erwähnt "voll signalisiert" sein. Nebenbahnen können es auch, müssen es aber nicht.
Und damit kommen wir zum zweiten Teil der Frage:
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #1Oder sind eher einfahrsignale entfallen und auf jedenfall ausfahrsignale vorhanden? Was ist wichtiger?
Bahnhöfe ohne Ein- und Ausfahrsignale gibt es nicht. Wenn dann stehen da Ne 5- und Ne 1-Tafeln. Dann heißt dass, das ein Zug am Ne 5 und auch am Ne 1 anhalten muss. Durchfahrten und Ausfahrten signalisiert dar Fahrdienstleiter dann per Kelle (Zp 9).
Das wichtigere Signal ist das Ausfahrsignal. Signale haben ja den Sinn, einen (wie auch immer gearteten) Gefahrenbereich zu schützen, welcher hinter dem Signal liegt. Das kann zum Beispiel die Einfahrweiche eines Bahnhofes sein (z.B. wenn die Weiche gerade gestellt wird oder dort Rangierarbeiten stattfinden wäre es sehr ungünstig wenn genau in diesem Moment ein Zug in den Bahnhof einfahren würde). Umgekehrt verhindern Ausfahrsignale etwa das ein Zug in einen mit einem anderen Zug belegten Streckenabschnitt einfährt. Das Einfahrsignale als Form- oder Lichtsignale ausgeführt sind hat den Einfachen Grund dass man damit sehr schnell die Information "Fdl hat Zugfahrt zugestimmt" (in diesem Fall die Einfahrt in den Bahnhof) übertragen kann (und die Halte dort entfallen). Bahnhöfe welche nur Form-Einfahrsignale und als Ausfahrsignale Ne 5-Tafeln hatten gab es an Nebenbahnen zuhauf.
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #13. Kann mir mal einer die Funktion eines Wartesignales erklären? Also dieses Orangene "W" welches angeleuchtet wird und dann evtl noch 2 weisse lichter Diagonal hat?
Das gilt für Rangierfahrten und bedeutet anhalten (und warten). Die beiden weißen Lampen bedeuten die Zustimmung des Fdl zur Rangierfahrt. Möglich ist aber auch eine mündliche Zustimmung. Auf ex-DR-Gebiet haben Wartesignale in etwa die Bedeutung wie die ganzen Gleissperrsignale im ex-Bundesbahngebiet.
Zitat von ductore im Beitrag #4sicher war das mit zweimal "unten" ein Verschreiber.
Ups, ja natürlich. So war's gemeint und hätte es heißen sollen:
Zitat von ductore im Beitrag #4Es stimmt aber, dass an einem Mast OBEN ein Hauptsignalschirm und "DARUNTER" ein Vorsignalschirm (für das nächste Hauptsignal) angebracht sind.
[quote="ductore"|p3843822]Das erwähnte "Kombisignal" gibt es in dieser Form, also Haupt- und Vorsignal in einem Schirm, NICHT! Es gibt im H/V-System der DB lediglich die Kombination "Hauptsignal + Sperrsignal"[/quote
Dochdoch, das gibt's durchaus. Nicht im alten H/V-System der DB, aber sowohl beim Hl-System der DDR-DR als auch bei dem neueren gesamtdeutschen Ks-System - dem zukünftigen Standard, der bei Neubauten von Signalanlagen heute verwendet wird. Das Stichwort lautet Ks-Mehrabschnittssignal. Zitat aus der von dir verlinkten Seite Stellwerke.de: "Links ist ein Ks-Mehrabschnittssignal zu sehen, es vereint Haupt- und Vorsignal auf einem Schirm."
Zitat von br218 im Beitrag #5Das wichtigere Signal ist das Ausfahrsignal. Signale haben ja den Sinn, einen (wie auch immer gearteten) Gefahrenbereich zu schützen, welcher hinter dem Signal liegt. Das kann zum Beispiel die Einfahrweiche eines Bahnhofes sein (z.B. wenn die Weiche gerade gestellt wird oder dort Rangierarbeiten stattfinden wäre es sehr ungünstig wenn genau in diesem Moment ein Zug in den Bahnhof einfahren würde). Umgekehrt verhindern Ausfahrsignale etwa das ein Zug in einen mit einem anderen Zug belegten Streckenabschnitt einfährt. Das Einfahrsignale als Form- oder Lichtsignale ausgeführt sind hat den Einfachen Grund dass man damit sehr schnell die Information "Fdl hat Zugfahrt zugestimmt" (in diesem Fall die Einfahrt in den Bahnhof) übertragen kann (und die Halte dort entfallen). Bahnhöfe welche nur Form-Einfahrsignale und als Ausfahrsignale Ne 5-Tafeln hatten gab es an Nebenbahnen zuhauf.
Sinngemäß würde ich denken du meinst Einfahrsignal?!? Also wenn ich nebenbahn habe, kann ich auf die Ausahrsignale verzichten, sollte aber Einfahrsignale aufstellen. Macht durchaus sinn. Wenn ich bei Google earth mir mal den Bhf Plön ansehe (bin dort auf meiner internatszeit öfter gefahren darum kenne ich den einigermassen) sieht es so aus als wenn er nur Ausfahrsignale als Lichtsignal hat. einfahrignale habe ich keine entdeckt. kennt jmd. dieStrecke besser? Das Wartesignal ist mir jetzt auch endlich klargeworden, sämtliche beschreibungen die ich gelesen habe waren für mich verwirrend. Vielen dank an alle schreiber.
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #7Sinngemäß würde ich denken du meinst Einfahrsignal?!?
Äh ja, selbstverständlich.
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #7Wenn ich bei Google earth mir mal den Bhf Plön ansehe (bin dort auf meiner internatszeit öfter gefahren darum kenne ich den einigermassen) sieht es so aus als wenn er nur Ausfahrsignale als Lichtsignal hat. einfahrignale habe ich keine entdeckt. kennt jmd. dieStrecke besser?
Da der Bahnhof von einem ESTW gesteuert wird hat er definitiv Einfahrsignale und Einfahrvorsignale. Außerdem ist das ja eine Hauptbahn. Irgendwo hier drin kann man das bestimmt auch erkennen ;-)
Hallo Ich hab mal wieder eine Frage drum hol ich das hier mal hoch. Ist es generell möglich ein Wartesignal (Ra11) Links vom gleis zu positionieren? Ich habe das Problem das die angedchte stelle aufgrund des Lichtraumprofils leider zu eng wird. daher wollte ich es auf die Andere seite stellen. Wurde sowas gemacht?
Gute Frage. Mir ist kein Beispiel bekannt, ich denke also eher nicht. Wie wäre es stattdessen mit diesem Signal? Das gibt es u.A. bei Modellbahnbau Reinhardt. Es sei allerdings darauf hingewiesen das dies ein typisches DR-Signal ist.
Die Bahnstrecke Lübeck - Eutin - Plön - Kiel hat eine Besonderheit. Sie ist eine überwiegend eingleisige Hauptbahn mit einem zweigleisigen Abschnitt zwischen zwei Bahnhöfen. Dieses sollte schon damals eine größere Streckenkapazität ermöglichen, als noch alle Weichen und Signale mit mechanischen Stellwerken bedient wurden. Im zweigleisigen Abschnitt gab es aber auch zwischen den beiden Bahnstationen Blockstellenabschnitte, um Züge in dichterer Zugfolge abfertigen zu können.
In der Vergangenheit waren aber Zugfolgefahrten in sehr dichtem Abstand zueinander durchaus üblich. In Signalordnungen um 1900 und Später wurden Zugfolgefahrten in verkürztem Abstand besonders an den Lokomotiven und Schlußwagen Signalisiert.
Schönen Gruß,
Ingo
DKEV im Bismarck Archipel H0e DCC mit Roco MM Projekt: Preußen Privatbahn L.T.E. 1907
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #7Wenn ich bei Google earth mir mal den Bhf Plön ansehe (bin dort auf meiner internatszeit öfter gefahren darum kenne ich den einigermassen) sieht es so aus als wenn er nur Ausfahrsignale als Lichtsignal hat. einfahrignale habe ich keine entdeckt. kennt jmd. dieStrecke besser?
Im Lageplan nachgeschaut entdecke ich in Plön sowohl Einfahr- als auch Ausfahrsignale. Jeweils mit Vorsignal.
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Allgemeine Foren
»
Vorbild Allgemeines
»
Diverse Signalfragen
Thema drucken
04.08.2019 20:27
Antworten
