möchte meine Fleischmann BR 86 H0 umbauen und mit einem neuen Motorschild versehen (6 poliger Stecker integriert). Da das alte voll rund ist (H0 00504716), bekomme ich das Schild nicht über die Motorachse gezogen und damit auch nicht an den Rädern vorbei. Hat jemand Erfahrung, wie man das Schild abbekommt?
Hallo Pitti, wenn Du die 86 ziger mit einem Decoder versehen möchtest, dann schaue mal hier http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dc...r86_flm_h0.html das Motorschild braucht dazu nicht ausgebaut werden. Ich wünsche noch einen schönen Abend Gruß Uwe
Hallo, wie schapen schon geschrieben hat, muss du das Motorschild nicht tauschen, geht auch nicht, ohne Ausbau von mindestens zwei Treibradsätzen wird das nichts, und das ist ohne Spezialwerkzeug kaum machbar. Ich habe mal in einem anderen Forum einen Umbaubeitrag dazu geschrieben, den ich hier reinkopiert habe. Die Fotos sind leider nicht mehr vorhanden:
Alle Kabel vom Motorschild ablöten, bis auf das rote Kabel rechts oben zur vorderen Beleuchtung. Dann die Spule zur rechten Bürstenführung abknipsen und oben den Kondensator oberhalb des Loches im Motorschild mit einem Seitenschneider "rausbrechen", Ablöten hat bei mir nicht geklappt. Zwischen der linken unteren Schraube am Motorschild und der linken Bürstenhalterung ist der schmale Steg der Leiterbahn mit einer Dreikantfeile wegzufeilen. Das rote Kabel von der rechten Stromabnahmeseite von der hinteren Beleuchtung ablöten und die Verbindung von dort zum Motor entfernen. Das war’s dann aber auch schon. Der Dekoder (auch hier ein ESU Lokpilot 4.0) wird schräg auf einem eingeklebten Messingblech mit Klebeband befestigt, genaue Justierung ausprobieren, damit das Gehäuse wieder aufgesetzt werden kann und der Dekoder nicht über die Unterkante der seitlichen Führerhausfenster ragt. Das rote Kabel vom Chassis (rechte Stromabnahme) mit dem roten Dekoderkabel verbinden. Das schwarze Dekoderkabel kommt links an die Lötfläche neben der linken Lagerschildschraube. Das weiße Kabel kommt knapp darüber, die Leiterbahn geht im Bogen nach rechts, wo das Kabel zur vorderen Beleuchtung angeschlossen ist. Graues Kabel an die linke Bürste, orangenes an die rechte Bürste. Das gelbe Kabel wird mit der Kontaktplatte der hinteren Beleuchtung verbunden. Bei beiden Beleuchtungssockeln muss das Gleichrichterplättchen entfernt werden, die Kontaktplatte muss entsprechend nachgebogen werden. Die Führung der Kabel zum Motor sind auf den Fotos hoffentlich aussagefähig zu sehen. Der Dekoder bedarf dann allerdings doch einiger Änderungen bei den CV-Einstellungen: CV 53 – Motorspannung 100 statt 140 = 10 Volt CV 52 – "K-slow" 20 statt 32 CV 55 – Lastregelparameter 80 statt 100. Andere Werte für Höchstgeschwindigkeit bzw. Beschleunigung und Bremsen sind Geschmackssache. Mit den o.g. Werte fährt die Lok (fast) ruckfrei. Die bekannte Methode, in die CV 54 den Wert 0 zu schreiben und dann die F1-Taste zu drücken (die Lok rast los und der Dekoder "kalibriert" sich selbst) hat nicht geklappt, die Fahreigenschaften waren schlechter als mit den Normaleinstellungen.
Es gibt tatsächlich FLM Motoren, bei denen man das Motorschild wechseln muss. Ich glaube, dass es auch 86er gibt, bei denen das der Fall ist. Bei alten FLM Motoren liegt ein Motoranschluss auf der Gehäusemasse. Das kann man daran erkennen, dass der Motor nur mit einem Kabel angeschlossen ist. Neuere Motorschilder sind aus Kunststoff. Bei denen kann man diese Verbindung trennen. Ältere Motorschilder sind aus Metall. Die müssen ausgewechselt werden! Tatsächlich ist die HP Pfeiffer Seite auch für diese Unterscheidung eine hervorragende Informationsquelle. Deine Nummer 504716 kenne ich nicht. Beide Motoranschlüsse dürfen KEINE Verbindung zum Gehäuse aufweisen, sonst ist der Decoder ein gewesener!
Laut dieser Seite ( unteres Dokument ) hat Dein Lagerschild eine Brücke, Du brauchst nur die Brücke auf dem Lagerschild entfernen (Zw. linker Schraube und linker Kohlenrohrkappe, kleiner Steg ), dann hast Du das Motorschild massefrei und brauchst es nicht aus zu bauen.
Welche Artikelnummer hat den Deine 86? Ich habe Dir mal eine Pn geschickt.
Danke an schapen, nordlicht, michl080 und Falti auch für deine PN, für eure mitgeteilten tollen Erfahrungen zum Umbau.
Ich will eigentlich nur den Decoder wechseln und der hat eine 6poligen Stecker den ich nicht abschneiden möchte. Über die Gründe will ich mich nicht näher auslasssen. Die Lok ist schon erfolgreich auf digital umgebaut.
Deshalb geht meine Frage dahin, wie kann man das bisherige Schild ausbauen. Ich glaube auch das man dazu spezielles Werkzeug benötigt. Reicht dazu ein kleiner Abzieher oder muß man auch noch die mittleren Kuppelachsen versuchen aus zu bauen?
Ich hänge mal 2 Fotos mit ran. Dann kann man vieleicht besser erkennen was ich meine.
ich würde auf das Abziehen der Räder verzichten und stattdessen das alte Motorschild an Ort und Stelle mit zwei kleinen Spitzzangen zerbröseln. Das neue sieht ja so aus, als ob es ohne Demontage der Räder reinpassen würde.
Noch eine andere Frage, die mir jetzt grade so kommt: Reicht denn der Freiraum im Gehäuse der 86er für den am Motorschild eingestecken 6pol Decoder?
Dremel würde ich nicht empfehlen, direkt dahinter sind die Motorwicklungen. Da hat man schnell mal zu weit gedremelt und zerstört aus Versehen den Motor. Ausserdem landen überall in der Mechanik Späne, die evtl. von den Motormagneten angezogen werden.
Daher der Vorschlag, das Teil lieber von Hand zu zerkleinern, auch wenn es etwas aufwändiger ist. Man ist so einfach vorsichtiger und kann nach und nach vorgehen.
Ich würde die obere Hälfte des Schilds wegbröseln, dann das Schild einmal um die Achse drehen und abnehmen, so dass möglichst wenig Kontakt zu den Rädern entsteht. Ich bin seinerzeit genauso vorgegangen als ich in die 86er den Faulhaber Flachläufer von SB eingebaut habe, da ich auch keine Räder abziehen wollte.
Ich auch noch mal, nun weiß ich ja warum das Motorschild getauscht werden soll. Ich würde auch mit einem kräftigen Seitenschneider o.ä. das Motorschild nach der Methode "quick and dirty" in kleine Stücke schneiden, irgendwie müsste das gehen, ohne die Radsätze zu belasten. Allerdings ist die Säuberung von abgesprungenen Metallteilen etc. dann auch sehr sorgfältig vorzunehmen, die fliegen sonstwohin und kleben dann irgendwo, wo u.U. dann auch mal ein Kurzschluss entstehen kann. Ich würde lieber den Stecker vom Dekoder abtrennen, die Änderungen an der Platine so wie beschrieben durchführen und dann den Dekoder direkt anlöten. Übrigens: die von mir umgebaute 86 ist die allererste Auflage von Fleischmann aus 1993, und die hatte den Steg auf dem Motorschild, der nur durchgetrennt werden muss. Somit kann es bei der 86 keine Motorschilde geben, die anders aufgebaut sind, es sei denn es sind neuere Auflagen, da dürfte das dann genauso einfach sein. Grüße nordlicht
Zitat von pitti_k im Beitrag #8hab auch schon daran gedacht den Dremel ein zu setzen und das Schild zu zerschneiden.
Hab ich schon so ähnlich gemacht, und irgendwann konnte ich das Schild zerbröseln und dabei wurde das Lager lose. Ich konnte danach das Schild sowie das Lager einzeln abnehmen. Die Lok bekam danach eine Wäsche mit Bremsenreiniger und viel Luft.
Hallo Robert, habe das Schild im oberen Teil mit einem kleinen Seitenschneider zerlegt. Werde die Zwischenräume noch mit einem kleinen Staubsauger aussaugen. Bin mir nicht ganz sicher wo das Schild den Strom/Spannung für den Decoder herbekommt? Es kommt ja nur ein Draht (rot) aus dem Achsbereich. Der zweite Anschluß ist wohl demnach die Masse. Wie kommt nun die Masse auf das Schild und wo kommt der einzelne Draht (rot) dann ran?
Vieleicht kannst Du oder jemand anderes weiterhelfen.
Hallo pitti, wunder Dich aber nicht, wenn nach ordnungsgemäßen Umbau auch die ausgeschalteten Lichter leuchten! Ist eine Eigenart der GFN-"Verkabelung"
Deine Vermutung war richtig. Hab gedacht das Gehäuse paßt rüber, es fehlen ca. 2 mm die der Stecker zu weit nach außen geht..
Werde umbauen und das Motorschild Fleischmann H0 504742 einbauen. Muß dann zwar den Stecker vom Decoder abschneiden, was ich eigentlich nicht wollte und die ganze Sache verlöten.
Peter, hast du denn keinen anderen Decoder zur Hand? Wenn du eh schon den Lötkolben an hast wäre das doch wohl die einfachste Lösung zum Thema..?! Platz für den Decoder finden, dort befestigen, kürzeste Kabelwege anlöten fertig...
--- --- Gruß, Thomas
Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen...
Mann, dann kannste nun wirklich das "alte" Motorschild drinlassen, einen Steg durchfeilen, den Kondensator entfernen und dann die Kabel anlöten, warum neues Motorschild? Es ist wirklich gaaaaanz einfach, glaub es mir. Gruß nordlicht
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Technik und Steuerung von Fahrzeugen und Anlage
»
Fahrzeugumbauten und Eigenbauten
»
BR 86 Motorschild entfernen
Thema drucken
30.11.2018 22:04
Antworten
