Moin allerseits Ich plane mein ganzes Schienenmaterial im Keller aufzubauen und hab auch schon einen Gleisplan erstellt, leider habe ich nur die Maße 2,80m x 1,20 zur Verfügung. Ich habe lange rumprobiert und viel gegoogelt bis ich auf den Plan im Anhang gestoßen bin. Mir ist es wichtig die Züge nicht nur im Kreis fahren zu sehen und ich denke ich habe bei den Abmessungen einen guten Kompromiss gefunden. Zum Plan allgemein: Rot sind die zwei Personenverkhr Bahnhöfe wobei der obere ein Kopfbahnhof ist, wo die Lok über das andere Gleis umgespannt werden muss um den Zug wieder heraus zu ziehen. Grün werden Rangier Bahnhof/Gleise. Blau soll die Hauptfahrstrecke darstellen, Schwarz sind abschaltbare Abstellgleise und Gelb ist das Abstellgleis für die drei Silberlinge. Ich habe zuerst die Brücke mit einer Höhe von 50 mm im Plan eingezeichnet, bis ich dann mal die Loks von mir in der Höhe gemessen habe.....naja was soll ich sagen die Brücke hat jetzt eine neue Höhe von 70 mm sonst gibt es dort definitv Unfälle 🙄. Ich erstelle meine Pläne mit SCARM und da wird auch die Steigung in Prozent angegeben ich habe immer darauf geachtet das die Steigung nicht über 3 % geht weil ich befürchte meine Züge würden die Steigung nicht schaffen. Jetzt meine Frage hier in die Runde würden meine Loks 2,2-2,7% schaffen? Es handelt sich um folgende Loks : Br 218, Br 110/V100-001 und eine Br 216. Ziehen müssten sie maximal drei Silberlinge oder 6-8 Güterwagons (kurz). Ich bin in dem Hobby noch recht neu daher entschuldigt mein fehlendes Fachwissen. Der Entwurf mit der Landschaftsgestaltung ist nur das erste Beispiel und nicht der Finale Plan wie alles mal aussehen soll das war nur schon mal zum Verständnis obwohl mir der Plan schon recht zusagt, wie gesagt ohne die Züge "nur" im Kreis fahren zu lassen ist bei den Abmessungen nicht viel drin (finde ich). Besten Dank schon mal. Grüße Ed
EdHunter
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also micht reisst der Plan jetzt nicht vom Hocker, muss er auch nicht. Der Abstellbereich hinten erschließt sich mir nicht. Der Bahnhof ist für die geplanten Züge viel zu kurz und die geplanten Züge sollten auch mehr wie 3% Steigung schaffen - einfach mal ausprobieren. Vielleicht hier mal Inspiration holen: http://moba-trickkiste.de/wie-macht-man-...leisplaene.html http://gleisplan.ch/
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Hallo Ed Ich würde das relativ Entspannt sehen. Wobei Prozent nicht gleich Promille sind und in der werden Steigungen angegeben. Wenn Du nicht sicher bist, bau doch einfach mal den Brücken Teil auf. Aus Pappe und Heissleim oder Klebeband hat man schnell die notwendigen Stützen gebastelt. Danach weisst Du es sicher. Und Angefangen hat hier schliesslich jeder mal.
Mark Stutz hat vielen Input geliefert (www.gleisplan.ch) und man kann da sehr viel lernen.
Ausserdem würde ich dazu raten mal den Thread zu Linthwil zu lesen (unten in meiner Signatur). Nein das ist nicht von mir, ich habe es "nur" übernommen. Aber es zeigt, wie man mit sehr wenig Platz was tolles schaffen kann! Bei mir steht der Bahnhof und ein kleines Stück Strecke auf 4,2m und 0,4m Breite. Es muss also nicht immer die Platte sein!
1. Titel Bitte NICHT "meine neue Modellbahn" - das hatten wir schon zu oft
2. Spurweite & Gleissystem ___
3. Raum & Anlage 3.1 Raumskizze, evtl. auch Bilder davon ___ 3.2 Anlagenform (L, U, Rechteck, An der Wand entlang...) ___ 3.3 Anlagengrösse oder verfügbare Fläche im Raum ___
7. Sonstiges 7.1 Vorhandene Fahrzeuge ___ 7.2 Vorhandener Gleisplan (eigener, Link zu anderen) ___ 7.3 Betrieb als Einzelspieler oder zu mehrt ___ 7.4 Budget ___ 7.5 Zeitplan ___
das Grundmuster einer acht ist ein gute Arbeitsgrundlage, ist bei mir letztendlich auch nur diese. Das Drumherum kann sich da noch anders entwickeln. Zur Frage der Steigfähigkeit bzw. Traktion ist es wirklich so wie Axel sagt, probieren und sich überraschen lassen. Bei manchen Loks kann man mit zusätzlichem Gewicht das Ergebnis noch verbessern. Und wenn es sein muss nehme auch ich zwei Loks in Doppeltracktion, geht auch analog und bietet Abwechslung. Ich bin auf die Ausführung schon gespannt.
Moin Ja die Steigung werde ich denk ich mal mit nen kleinen Kurven Aufbau simulieren und die höhen von dem Plan nehmen, dann evtl. noch einen Tick mehr steigung dazu geben und schauen wo bei den Loks die Grenze ist. Zum Plan nochmal der Hintere Teil über der Acht soll ja einen Kopfbahnhof darstellen und ich habe das Schienen Material mal ausgelegt wo der Zug mit den Silberlingen (Rot) anhalten würde von der Bahnsteiglänge passt es auf jeden Fall das er nicht zu lang ist. jetzt bin ich gerade am Fragebogen erstellen dran ;). Eine Frage noch dazu, wo genau erstelle ich das Thema mit dem Fragebogen? grüße Ed
Am 7. Dezember 1835 wurde der Medizinischen Fachwelt bewiesen das der Mensch bei einer Geschwindigkeit von 50 km/H nicht Ohnmächtig wird;)
da du planst kannst du doch alles in einen PlanungThread schreiben und nicht ständig wechseln, für den Bau dann einen neuen oder vom Moderator nach Anlagenbau verschieben lassen, Darum bin ich bei einem Thread geblieben.
den fertigen Fragebogen kannst Du in diesen Thread reinkopieren. Wei Becki etwas schneller schon schrieb...
Ein bisschen merkt man dem Plan schon an, daß Du vorhandenes Material verbrauchen willst. Aber was auch schon gesagt wurde, eine Acht ist als Start nicht schlecht. Und die Idee mit dem Kopfbahnhof hat auch Potential. Allerdings so ohne eigene Strecke davor aus der Kurve raus und in den Bahnhof rein, paßt eher nicht. Plane doch mal den Kopfbahnhof bon der Weiche rechts unten anzufahren. Evtl mußt Du ein paar Gleise zukaufen, aber das ist nicht die Welt, und Du kommst zu einer sinnvolleren Anlage.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Hallo Ed Der Fragebogen hilft, Dich und Deine Präferenzen besser zu verstehen und daraus die Anforderungen abzuleiten. Und er hilft Dir herauszufinden was Du willst.
Ich bin ganz klar "Betriebsbahner" - also Fahrplan, Uhr und Aufgaben... Wenn Du "nur" im Kreis fahren willst, auch ok - aber dann muss ich Dir nicht versuchen spannende Gleisbilder zum Rangieren zu verkaufen...
Zitat von masteba im Beitrag #8Und die Idee mit dem Kopfbahnhof hat auch Potential.
Das finde ich auch. Denn: so kannst du sogar zwischen dem Durchgangs- und dem Kopfbahnhof einen Punkt-zu-Punkt-Betrieb machen. Und mit dem Schattenbahnhof zusammen wird aus dem Kopfbahnhof nämlich schon eine Spitzkehre. Und damit hast du schon vieles in deinem Plan, was ein Betriebsbahner braucht. Oder, Axel?-)
1. Titel Einfache Nebenstrecke für Güter und Personenverkehr
2. Spurweite & Gleissystem h0, Piko A Gleis
3. Raum & Anlage 3.1 Raumskizze, evtl. auch Bilder davon ___ 3.2 Anlagenform (L, U, Rechteck, An der Wand entlang...) Rechteck, An der Wand entlang 3.3 Anlagengrösse oder verfügbare Fläche im Raum 2,80m x 1,20m (Knapp 3 qm)
7. Sonstiges 7.1 Vorhandene Fahrzeuge Br 218, V 100-001, Br 110, V60, Br 216 3x Silberlinge und Güterwagons (kurz) 7.2 Vorhandener Gleisplan (eigener, Link zu anderen) ___ 7.3 Betrieb als Einzelspieler oder zu mehrt Einzelspieler 7.4 Budget ___ 7.5 Zeitplan keine Eile
8. Anhänge Ich habe zuerst die Acht gewählt da ich bei den Abmessungen noch nichts brauchbares gefunden habewas mir Persönlich entsprechen würde. Ich habe noch Bilder vom Keller wo ich sie hinstellen möchte mit eingestellt (bitte nicht die Unordnung beachten ich musste einiges zwischen Lagern.) Die Fläche 2,80x1,20 ist auf dem Boden mit Lila Kreide markiert. Links an der Wand und vorm Fenster muss die Anlage auf der Werkbank aufliegen. Der Keller wird noch umgeräumt so das der Platz dann da ist. Hoffe ich konnte mich mit meinen Wünschen einigermaßen verständlich ausdrücken.
EdHunter
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Moin ich nochmals Das Thema mit der Acht lässt mich ja nun nicht mehr in Ruhe und zerbreche mir schon den ganzen Tag den Kopf ( Urlaub ist da nicht gerade förderlich). ich habe nun einige Themen hier aus den links geleen und mir auch die anderen Gleispläne angeschaut die hier verlinkt wurden. Da die Acht sozusagen eine gezwungene Wahl wegen Platzmangel ist habe ich mir noch folgendes überlegt, muss es unbedingt eine geschlossene Strecke sein? Könnte es zb. auch eine L-Form sein wo ich den hinteren Teil entlang meiner Werkbank mit einbeziehe so würde ich auch nicht die halbe Werkbank verlieren und der ganze Aufbau wird auch insgesamt schmaler (habe hier bei euch auch was gelesen das man ab 80 cm Spaß bekommt wenn man keine Service Ausbuchtung hat). Ich könnte zwei Ebenen machen wobei die untere eine Kehrschleife bekommt. ich werde da mal was gestalten. grüße Ed
Am 7. Dezember 1835 wurde der Medizinischen Fachwelt bewiesen das der Mensch bei einer Geschwindigkeit von 50 km/H nicht Ohnmächtig wird;)
Hallo, wenn du die Steigungen mit Kurven kombinierst, wird es für die Lok immer schwerer. Die Reibung erhöht sich dadurch beträchtlich. Vielleicht kannst du deine Anlage so aufbauen, dass nicht die komplette Anlage auf den ersten Blick zu sehen ist, den hinteren Bhf vielleicht hinter Kulisse verstecken. Jetzt sieht es schon auf den 1. Bick wie eine Kinderzimmer Anlage aus. Ich denke es wird dann auch schnell langweilig damit zu spielen, wenn du nur im Kreis fährst und deinen Fahrzeugen zusiehst. Du musst versuchen Betriebsabläufe aus dem Vorild nachzustellen. züge aus einzelnen Wagen zusammenstellen zu deinem Bahnhof fahren, die Ladungen an deine Abladestellen verteilen und später die Wagen wieder einsammeln und in den Zug wieder in den verdeckten Bereich ( Schattenbahnhof) schicken. Die langen Silberlinge in den engen Radien werden dir bestimmt auch nicht lange Spaß bereiten. Vielleicht gibt es auch kürzere Wagen, die dir gefallen. Enge Radien und lange Wagen ist eine sehr unglückliche Kombination. Eine Möglichkeit ist auch, die Radien nicht gleich zu wählen, eine Seite einen größeren Radius wie die andere Seite, dadurch sieht nicht alles gleich aus.
Hallo Ed Ich habe mal Deine Fotos angeschaut und habe folgende Frage: Wie gross ist der kleinere Raum und könntest Du den kleineren Raum freibekommen? Folgende Idee: Du optimierst Deinen Platzbedarf in den beiden Kellern so, dass Du im kleinen Keller (wenn der einigermassen passt) alles unterhalb von 120cm Höhe in Regalen (IVAR etc.) versorgst und so oberhalb von 120cm eine Ebene bekommst, auf der Du um den Raum herum planen kannst. 130cm für Oberkannte Gleis sind im Fremo eine gute Höhe und man kommt noch gut überall ran. Alles über 175cm könntest Du als Hängeschrank ausführen. Ist eine etwas verrückte Idee.
Der grosse Raum bietet meiner Meinung nach einiges an Potential zum "Verdichteten Packen". Du könntest mit wenig Aufwand einen Kistenturm für die 60x40x30 Logistik Boxen bauen: http://woodgears.ca/storage/basement.html und alles in diese Kisten versorgen. Bei mir ist auch sehr viel in den Dingern untergebracht. Das meisste davon unter Linthwil. In der Schweiz gibt es diese Utz oder Rako Boxesn immer mal wieder für kleines Geld. Ich habe die Dinger genommen, weil ich die nachkaufen kann, die genormt sind und einen Deckel haben und stapelbar sind. Damit kann man sogar mit der MoBa verreisen:
Wenn Du Bad Schönau etwas abspeckst und um den Raum herum kommst (muss ja nicht 2. Gleisig sein), könntest Du sogar unter dem Bahnhof einen Schattenbahnhof anlegen. Die Steigung sollte dann auch kein Problem sein. Die Tür(en) kann man mit herausnehmbarn Segmenten lösen. Ab 3:15 zeigt Ken Petterson wie es gehen könnte (https://www.youtube.com/watch?v=FfuBEyzVJlM) Das bedeutet für Dich, dass Du vieles an Lagerplatz optimieren und gut sortieren musst und in die Sachen in eine einzige Sorte Kisten versorgen musst. Dafür bekommst Du Platz und Zeit über die Moba nachzudenken. Die Webseite von Matthias Wandel zeigt auch andere coole Sachen aus Holz und wie man das baut.
Moin Und danke für die Inspiraton hier. Ich habe mich nochmals in den Keller begeben (lässt mir ja keine Ruhe :D) und gemessen. Also auf der langen Seite wo jetzt noch die Weissen Schränke stehen kann ich bis zu einer länge von knapp 4 m ausbauen, wenn es nicht breiter als ca 60 cm wird. An dem Werkzeugschrank Links neben der Werkbank kann ich leider nix ändern die ist Fix, ich könnte sie aber versuchen mal auf die Seite zu bekommen wo jetzt der Unterschrank Links neben der Eingangstür steht. Ich möchte die großen Schränke sowieso los werden und mit Unterschränken bzw deinen Kisten zu arbeiten. Habe auch schon wieder einen neuen Plan gebastelt der die 60 cm Fläche nutzen würde Links neben dem Platz der eigentlichen Planung (Lila Kreide auf dem Boden). Die neue Planung ist KEINE Acht und keine Oval es handelt sich um eine Spirale die in einem Kopfbahnhof endet. Ich habe noch eine zweite Strecke mit eingebaut die im Oval unter der Spiralstrecke verläuft. Ich habe bei allen Steigungen nicht mehr als 2,7%
Am 7. Dezember 1835 wurde der Medizinischen Fachwelt bewiesen das der Mensch bei einer Geschwindigkeit von 50 km/H nicht Ohnmächtig wird;)
Hmm ich bin's wieder Ich habe jetzt lang hin und her überlegt und heute auch meine Bahn mal wieder aufgebaut (zwischen Wohn und Esszimner). Ich denke meine Bahn wird erstmal eine Teppichbahn bleiben. Klar würde ich gerne eine richtige Anlage die schon sehr an Realismus dran kommt im Haus oder Keller stehen haben, aber ich will mir da nichts selber vor machen alle Pläne sind aus der Problematik heraus gemacht das einfach kein Platz da ist. Ich möchte nicht das ich da jetzt 100te von Euros investiere und nach ein paar Monaten gefällt mir nicht mehr einen Berg herauf zu fahren oder unendlich lange Achten zu drehen weil ganz Ehrlich meine Pläne reissen mich nicht absolut vom Hocker. Es gibt noch ein Gäste/Spielzimmer für meine Jungs was ich evtl. in ein paar Jahren nutzen kann wenn sie größer sind ( jetzt 5 und 7). Ich habe mit dem Thema Modellbahn keine Eile und muss nicht in einem Jahr eine Großanlage stehen haben. Was ich jetzt an Schienenmaterial stehen habe reicht mir und wird noch durch ein paar Weichen ergänzt um einen Durchgangsbahnhof und noch ein Abstellgleis mehr ( jetzt sind es zwei lange)auf der Bahn zu haben. Ich bin mit dem Zugmaterial und dem reinen Fahrvergnügen schon ganz zufrieden ( 5 Loks, drei Silberlinge einen langen Güterzug sowie einen langen Personen Zug mit kurzen Wagons + Post und Gepäckwagon) zudem möchte ich meine Züge auch fahren sehen und dann soll es nicht aus Platzmangel nur mit 3-5 Wagons hinten dran sein in der Realität sind Güter oder Personenzüge auch mehrere 100 meter lang. Ich denke mal Modellbahn bedeutet auch nicht nur mit Geld zu investieren sondern auch mit viel Zeit (Großanlagen entstehen nicht über Nacht;)). Das war es soweit erstmal ich werde das Thema Anlagenbau im Keller erstmal zur Seite legen und eher das Thema abschaltbare Abstellgleise und das oben genannte mehr in den Fokus stellen. Danke nochmals an alle die mir Tips gegeben haben und auch für die Kritik die ich dankend angenommen habe. Beste Bahnergrüsse Ed
Edit: außerdem möchte ich in naher Zukunft gerne einen Br 103 TEE Rheingold mein eigen nennen können und der kommt mit 3 Wagons nicht richtig zur Geltung 😬
Am 7. Dezember 1835 wurde der Medizinischen Fachwelt bewiesen das der Mensch bei einer Geschwindigkeit von 50 km/H nicht Ohnmächtig wird;)
finde ich sehr vernünftig von dir und absolut richtig gedacht. Wenn es derzeit nicht passt, dann passt es halt nicht. Ich hatte auch Jahre lang keinen vernünftigen Platz und erst als wir vor 20 Jahren gebaut haben fiel dann noch ein "Modellbahnzimmer" für mich ab (dafür hat meine Frau kein Bügelzimmer bekommen ). Natürlich darf man auch den Faktor Geld nicht ausser betracht lassen, auch wenn man viel auf dem Gebrauchtmarkt bekommt.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
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15.11.2018 20:35 (zuletzt bearbeitet: 15.11.2018 20:55)
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). Natürlich darf man auch den Faktor Geld nicht ausser betracht lassen, auch wenn man viel auf dem Gebrauchtmarkt bekommt.
