Hola zusammen.
Wollte die Gelegenheit mal nutzen um zu fragen, ob schon jemand Erfahrung beim umrüsten auf RP25 hat. Dabei geht es um "modernes" Material wie Taurus und TRAXX Loks.
Für Dampfloks und etliche Modelle der Epoche III gibt es jede Menge Tauschradsätze. Nun suche ich diese vergebens für ES64U2 und Co.
In meinem Flitz hab ich gleich mal den viel empfohlenen Herrn G. kontaktiert, vielen Dank an der Stelle für die netten und schnellen Antworten. Doch hier ginge es nur mit neuen Radreifen und das zu lasten der Bremsscheiben.
Und das Ergebnis sei eher kritisch zu sehen. ...wie gut es doch US-Modellbahner haben!
"Einfach abdrehen", so wie ich mir das als Laie vorgestellt habe, ist quatsch. Herr G. könnte mir da leider nicht weiter helfen, aber eventuell einer von Euch?
Heißt also, ich bin momentan wieder bei Null.

Schwierig, sehr schwierig zu erklären.




http://morop.eu/de/normes/nem311_d.pdf Das ist das NEM Gegenstück zur NMRA RP25
Insbesondere "Erläuterung zu Abb. 3" und "Vergleich NEM – NMRA" einschliesslich der Anmerkung dazu.
http://morop.eu/de/normes/nem310_d.pdf
http://morop.eu/de/normes/nem310_bbl0_d.pdf
http://morop.eu/de/normes/nem110_d.pdf
http://morop.eu/de/normes/nem111_d.pdf
Diese Zusammenhänge sollten Dir schon vorher klar sein. Das ist entscheidend ob Du Dir Ärger auf die Anlage holst oder nicht. Es geht auch um Deinen Gleisbau.
Wenn Du das verstanden hast, dann weißt Du auch warum der Herr G. das sehr kritisch sieht. Aber wenn Du die Zusammenhänge verstanden hast, dann weißt Du auch worauf Du achten musst und kannst entsprechende Gegenmaßnahmen treffen um Ärger in Form von Entglleisungen schon von vorne herein gar nicht erst aufkommen zu lassen.
http://morop.eu/de/normes/nem310_bbl4_d.pdf
Das wäre dann ein Werkzeug um seine Anlage auf Ärgerstellen zu überprüfen.
Die US Modellbahner haben es deswegen leichter, weil alle Hersteller und Anbieter von Gleis- und Rollmaterial sich an die Normen der NMRA halten.
Hier macht jeder Hersteller was er will und deswegen haben wir diesen besch... ...eidenen Zustand.
Während sich unsere US Kollegen keinen "Kopp" machen müssen was zusammenpasst und was nicht, so bleibt das hierzulande bei Uns selber hängen.
Daher mein weites Ausholen in die Theorie.


Bei mir erfolgten jedenfalls ettliche praktische Versuche um das "Geheimnis" der Betriebssicherheit US Bahnen zu ergründen.

Die Ergebnisse:

1. Radsatzseitig: Du kannst die hohen Spurkränze der NEM oder Nicht-NEM Räder einfach kappen. Dabei musst Du jedoch auf eine sorgfältige Ausrundung der Übergänge achten.

2. Gleisseitig: Entweder Du ertüchtigst Deine alten nicht normgerechten Weichen oder trennst Dich gar davon. Zeit für etwas Neues. Des weiteren achtest Du auf einen sehr sorgfältigen Gleisbau und Verlegung. Meide enge Radien wie die Pest wo immer es nur geht.

3. Fahrzeugseitig: Sorge durch wie auch immer geartete Maßnahmen dafür, daß alle Räder eines Schienenfahrzeugs stets auf der Schiene bleiben. In der Regel haben hierzulande Modell-Schienenfahrzeuge ein starres Fahrwerk und sind daher auf hohe Spurkränze angewiesen.

4. Alles hängt zusammen: Dafür hast Du Dich tief in die Theorie versenkt und Versuche durchgeführt. Das hat Dir Klarheit gegeben und Du weißt wie Du Ärger vermeidest.

5. Du machst das auf Deine eigene Verantwortung! Daher weißt Du auch, daß die oben abgebildete Piko G1206 wegen ihrer Drehgestellagerung mittels Schlingerstücken ein ziemlich steifes Fahrwerk hat und mit ihren 0,5mm hohen Spurkränzen auf einen sorgfältigen Gleisbau angewiesen ist.

So weit meine Gedanken dazu.

mfG

Ludwig

Danke Ludwig, für die ausführliche Einweisung in die Welt der Normen, Zahlen und Möglichkeiten. Was aber erstmal ein ausführliches Studium vorraus setzt und ein gewisses Grundwissen.
Wobei sich mir die Frage nach der Mühe stellt. Da ich kein Werkzeug oder irgendeine Erfahrung hätte da mal in absehbarer Zeit selber ans Werk gehen zu können.
Und be iden Blick auf die G1206 fragte ich mich, hat die noch Spurkränze?

Zu Punkt 2: Ich hatte da Herzstücke (für Roco-Weichen) von einem Hernn Weinert(?) mal ins Auge gefasst.
Danke auf jeden Fall, da wird mir wirklich bewußt warum Herr Gräler da bedenken hat.

Soll also dein Hinweis "Eigenbau" sein?

Hallo Marco,

nach meinem Wissen dreht Herr Gräler keine vorhandene Räder ab. Wenn Du neue Räder haben willst, sind das Neusilberrohlinge, die er dann entsprechend Deinen Wünschen bearbeitet.

Hier ist meine 106 von Piko mit RP25 FS Rädern von ihm. Wegen der Größe des Bildes kann ich es hier nicht direkt einstellen.

Das Abdrehen von Rädern machen nur wenige als Lohnarbeit. Das Risiko ist recht hoch, dass die Räder wegen der verwendeten Materialien Schaden nehmen. Auch ist der erzielbareLohn ist sehr niedrig, so dass es sich nicht lohnt. Man muß da sehr viel Erfahrung und die passenden Spannwerkzeuge haben. Meistens ist es auch nur möglich, die Radreifen etwas schmäler und die Spurkränze niedriger zu machen. Mit RP25 hat dass dann noch nicht viel zu tun. Auch hatte ich mal bei einer Lok. dass durch das Verschmälern der Radreifen, der Achsstand angepasst werden muße und dann die Räder in der Lok klemmten und der Rahmen zu bearbeiten war.

Hier habe ich noch ein Bild einer 50er gefunden, welche abgedrehte Räder (niedrige Spurkränze und schmalere Radreifen) besitzt. Da hier die Räder wegen der Speichen (bei dir z.B. wegen der Bremsscheiben) nur von hinten schmaler gemacht werden können, aber ein Spurkranz auch noch vorhanden sein muss, sind dem Abdrehen schon enge Grenzen gesetzt.

Viele Grüße
Manfred

Marco,
es muß nicht unbedingt Eigenbau sein. Man kann diese Fähigkeiten, über die man selber nicht verfügt, in Form von Dienstleistungen auch einkaufen. Bietet z.B. der schon erwähnte Herr G. an. Das können aber auch Rolf (Weinert) seine Weichen sein. Es wäre jedenfalls ein guter Ansatz in die Richtung, wenn man mit feineren Radsätzen unterwegs sein möchte.
Manchmal kann man auch über Umwege und Querdenken ans Ziel kommen. Als Beispiel wähle ich die gute alte V100, egal ob Ost oder West, der modelltechnische Umbau ist bei beiden gleich. Schaut man sich die Modelle an, bei Beiden werden die Radscheiben größtenteils von den Drehgestellblenden verdeckt. Querdenker sieht das. Sieht aber auch, es gibt von einem Anbieter Waggonräder mit RP25/110 Radscheibenprofil im gewünschten Durchmesser. Querdenker lässt sich 4 Radsätze oder gar 8 einzelne Radscheiben liefern. Querdenker baut Radsätze aus, zieht die originalen Radscheiben von den Achsen und presst die RP25 Radscheiben statt dessen auf. Stellt das korrekte Radsatzinnenmaß ein und montiert sie Radsätze wieder.
Freut sich über den Umbau der nicht viel gekostet hat ausser ein bischen Gehirnschmalz.


Schau einmal ob Du dieses Buch noch irgendwo antiquarisch bekommst. Ist zwar nicht mehr ganz aktuell, aber eine Menge nützlicher Tips, Ideen und Anregungen stehen darin mit denen man Heute noch etwas anfangen kann. Der "Mißbrauch" der Tischbohrmaschine zur Radsatzmontage ist nur einer davon.

mfG

Ludwig

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Mach mal langsam Manfred,
lass erst einmal klären was Du mit dem Schlagwort "RP25" meinst und wie Du den Begriff überhaupt auffasst.

mfG

Ludwig

Danke nochmals Ludwig. Allerdings erfordert das abziehen der Radscheiben, das aufpressen der Neuen und das genaue Befestigen schon eine gewisse Kenntnis, Maschinen und Können. Wüßte jetz tauch nicht wo ich das material dafür herbekommen soll. Und für ca. 20 Loks all der Aufwand?
Momentan bin ich da nicht so Querdenkerisch.Bin schon voll ausgelastet mit dem selber erstellen von Ätzteilen und Beschriftungen.
Bei einer 01, eine 45 oder wie all die Dampfrösser heißen, hat man noch was in der Hand.

Zitat von europalok im Beitrag #8

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[font=verdana][color=330033]Bin schon voll ausgelastet mit dem selber erstellen von Ätzteilen und Beschriftungen.

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