Kontakt zum Entwicker zum - ich sag mal verbessern der App - ist eine gute Idee, vielleicht kann man z.B. alle Adressen sortieren wie der Endanwender es möchte nund nicht wie der Entwickler es vorgesehen hat. Macht ja nix, wenn wir die ersten sind, die konstruktive Vorschläge geben und der Entwickler unsere Wünsche erfüllt. Weil zuhause funktionierts ja und ich denke der Werbezusatz "getestet von der Forenbahn auf Ausstellungen mit x Geräten" hört sich auch nicht verkehrt an, weil das was Roco da den Anwendern mit der Z1 zumutet ist ja noch nix halbes und nix ganzes und kostet nur ein Haufen Kohle.
Zur Leistungsfähigkeit: Was spricht dagegen einen 2. WLAN-Kreis aufzubauen, H0 und H0e getrennt? Eventuell mit einer weiteren Zentrale das testen.
ZitatIch finde das genial und seien wir echt mal ehrlich, wer heute noch kein SF hat, ist selber schuld
Ich habe bis jetzt sowas noch nicht gebraucht und ich mag meinen Palm Centro, das ist ein bewährter Organizer mit dem man auch telefonieren kann, das Teil muß nicht wie viele Smartphones mindestens einmal täglich an die Tankstelle
Davon abgesehen hatte ich mir zum Testen von Android mal in China ein Tablett gekauft (und eine richtige Tastatur dazu). Nachteile: der Google Store mault bei vielen Apps rum, weil ich ein "Chinese" bin und deshalb nicht einkaufen darf nach einer Stunde ist der Akku leer und braucht dann ein paar Stunden zum wiederbefüllen es ist nicht das schnellste weil sparsam mit Arbeitsspeicher bestückt und:
Zitaterstmal habe ich in meinem gestrigen Bericht mal die Buchstaben sortiert. Es ist leichter, die Lok mit einem Tablet zu fahren als anständig darauf zu schreiben.
deswegen hab ich mir schnell eine passende Tastatur fürs Tablett besorgt. Ansonsten bin ich lieber mit Notebook oder Netbook im Internet unterwegs auf einem OS von Microsoft.
Zitat- Thema Sicherheit: Können wir das WLAN so zunageln, dass nicht ein böswilliger Besucher Zugriff auf unsere Loks bekommt? "Witzbolde" gibt es immer wieder.
ich denke das ist eher eine Frage des Passwortes (beste verschlüsselungsrate vorausgesetzt), wenns nicht so einfach ist und nicht jeder es weiß und vielleicht noch täglich geändert wird, nicht das Problem. Man kann das WLan ja auch "unsichtbar" machen, muß dann auf jedem teilnehmenden Gerät explizit eingerichtet werden, ist aber auch nicht das Problem, dauert nur ein paar Minuten länger.
Das mal meine theoretischen Betrachtungen dazu ohne bislang die Forenbahn live gesehen zu haben
ZitatGepostet von wknarf Der Entwickler von TouchCab schreibt auf seiner Seite, dass die höchste Zahl gleichzeitig eingesetzter Regler bis jetzt acht sei. Wir sollten also mal ausprobieren, wie das Ganze funktioniert, wenn wir 10, 15 Telefone gleichzeitig ins WLAN eingebucht haben.
Bei der Android Version lese ich keine Einschränkungen. Hierzu sind sicherlich Tests nötig. So können sich interessierte User ohne Smartphone gleich das "richtige" Gerät kaufen.
ZitatGepostet von wknarf Was passiert, wenn der Router, warum auch immer, aussteigt? Fahren die Loks dann mit der eingestellten Geschwindigkeit weiter oder halten die automatisch an?
Ganz spontan sage ich: Die Loks fahren weiter. Ich habe auch noch keinen Menüpunkt in der ECoS gesehen " bei Netzwerkausfall Loks anhalten". Wahrscheinlich würde die ECoS in Zukunft zentral in Lödderitz stehen, somit würde ein Mann der Stop drücken kann, sicherlich schnell gefunden werden.
ZitatGepostet von wknarf Thema Sicherheit: Können wir das WLAN so zunageln, dass nicht ein böswilliger Besucher Zugriff auf unsere Loks bekommt? "Witzbolde" gibt es immer wieder.
Der Router ist passwortgeschützt. Da kommt so erst mal keiner rein. Weiterhin muss man auch die IP wissen. Also das sind schon mal zwei Hürden. Ich würde einfach mal unterstellen, dass zu einem Modellbahntreffen niemand kommt, der einen WLAN Router hacken wird, um Modellbahn zu fahren. Klar, Trottel kann es überall geben, aber dazu gibt es dann wieder die Stop Taste
ZitatGepostet von Lernkern Ich denke Loconet verwenden sie auch beim Fremo? Warum dann nicht gleich auf den Fred umstellen? Da können wir auf die Erfahrungen anderer bauen und brauchen nicht das Rad ein drittes Mal zu erfinden.
Weil du... 1. Neue Regler brauchst (und da ist bei einem kleinen Fuhrpark bei 70 Euro sicherlich nicht Schluss). Also wäre ein Schritt zu Loconet in der Summe gesehen nicht günstiger sondern teurer. Smartphones haben bisher die meisten, Loconet Regler fast keiner. 2. Trotzdem die ganzen Kabel ziehen musst. Bedeutet also weiterhin großer Zeitaufwand.
ZitatGepostet von Lernkern Eigentlich habe ich mir die Multimaus mit Zentrale und LN-Buchsen nur für die Forenbahn besorgt, denn meine Fahrzeuge haben alle Multiprotokolldecoder, so dass ich zuhause meine MS verwenden kann. Die Ausgaben für MM, Zentrale und Buchsen (braucht man ja bei WLan nicht, oder?) sind nicht übertrieben viel Geld, aber wenn wir umstellen, ist es trotzdem für die Katz. Davon, dass ich das Zeug verlustfrei loswerde, ist nicht auszugehen.
Ist sicherlich berechtigt, aber ganz ehrlich: Bevor mir irgendwer mit Geld kommt... So viel Geld wie ich für das Roco Multimaus System ausgegeben habe, da könnt ihr euch alle schön weit hinten an stellen
ZitatGepostet von DocBrown Bei den meisten Betriebssystemen für Smartphones lässt sich im Flugmodus kein WLAN anschalten.
Gerade getestet: Flugmodus an, WLAN an und angerufen. Ich kann die Lok weiterhin steuern und der Anruf wird nicht durch gestellt.
--> Es tut
ZitatGepostet von Micha7fkb Kontakt zum Entwicker zum - ich sag mal verbessern der App - ist eine gute Idee, vielleicht kann man z.B. alle Adressen sortieren wie der Endanwender es möchte nund nicht wie der Entwickler es vorgesehen hat. Macht ja nix, wenn wir die ersten sind, die konstruktive Vorschläge geben und der Entwickler unsere Wünsche erfüllt. Weil zuhause funktionierts ja und ich denke der Werbezusatz "getestet von der Forenbahn auf Ausstellungen mit x Geräten" hört sich auch nicht verkehrt an, weil das was Roco da den Anwendern mit der Z1 zumutet ist ja noch nix halbes und nix ganzes und kostet nur ein Haufen Kohle.
Das haben wir uns auch schon gedacht. Sollte das System funktionieren und uns fehlt irgendeine Funktion, einfach mal von jedem 5 Euro springen lassen, der Kerl bekommt vielleicht 70 Euro und kann etwas programmieren.
Aber ich möchte nochmal drauf hinweisen: Loks werden alphabetisch sortiert, nur bei den Magnetartikeln herrscht Chaos (was aber für uns nicht relevant ist). Und die alphabetische Sortierung finde ich eigentlich ganz gut.
ZitatGepostet von Micha7fkb Zur Leistungsfähigkeit: Was spricht dagegen einen 2. WLAN-Kreis aufzubauen, H0 und H0e getrennt? Eventuell mit einer weiteren Zentrale das testen.
Sagen wir mal so, dann hast du zwei Geräte die im 2,4 GHz Bereich funken. Ich kenne mich damit zu wenig aus, würde aber mal spontan behaupten, dass es dadurch geringfügig mehr Störungen geben kann. Aber rein theoretisch würde es die Teilnehmerzahl erhöhen, da hast du recht. Vielleicht kann Marcel dazu was sagen.
Moin, das mit zwei Routern ist kein Problem, da sich das SP nur in einen Router einloggt. Jeder Router hat ja seine eigene IP un sein eigenes Kennwort. Die Hz-Frequenz spielt da keine Rolle. Bei einem Kumpel von mir haben die auch ohne Probleme zwei Netze mit 2,4GHz. Viele Grüße Crhistian
-Wenn man klug ist, ist es leicht Dummheit vorzutäuschen, das Gegenteil ist schon schwieriger!
OK, dann kann man das für große Aufbauten wir für das Jahrestreffen durchaus am Hinterkopf behalten. Nur dann gibt es mit meiner ECoS keine Kreuzung in Lödderitz. Also ich gehe bestimmt kein Risiko ein, dass mir eine andere ECoS in mein 480 Euro Gerät Strom einspeist. Das ist mir der Spaß dann nicht wert...
Somit liegt es dann auch am Team Lödderitz irgendeine Lösung für das Problem zu finden
Und wie es sich für Weihnachten gehört, setzen wir uns vor den Rechner und diskutieren so urweihnachtliche Sachen wie WLAN
Aber ich bin dabei, zumindest in der Diskussion. Momentan noch bei der Einarbeitung in das Thema, um überhaupt mitreden zu können. Dabei ist ein Knoten in die Synapsen gekommen:
Marcel schreibt was von einer App namens "TouchCab", Dominik aber von einem Autor namens Erkan Valentin. Wenn ich aber nun nach "TouchCab" googel, komm ich auf eine Seite, nach der ein Jens Vesterdahl die App entwickelt hat. Unter Erkan Valentin findet sich eine App namens "EcosController". Bin ich noch bei der richtigen App? Wohl doch schon bei zwei verschiedenen. Wird nur über die eine App diskutiert oder über WLAN-Steuerung allgemein?
Auf der Seite von TouchCab ist etwas von 253 möglichen Geräten (Reglern) zu lesen, auch von der Ecos als Zentrale. Kosten habe ich hier im AppStore allerdings ein Vielfaches von den hier genannten 1,19€ gefunden, diese Anwendung schlägt mit 6,99 € zu Buche. Es gibt aber auch hier eine Gratisversion mit eingeschränkter Funktionalität (z.B. nur acht Funktionen je Lok)
Da die Apps sich ja über WLAN-Router bei den Zentralen anmelden, wäre die Frage, ob nicht sogar beide Apps im Mischbetrieb funktionieren würden, so wie unterschiedliche Handregler an einem Bus. Bei einem ersten Vergleich der beiden Internetauftritte ist mir TouchCab momentan sympathischer aufgrund der vielen Infos zum Produkt incl. eigenem Forum für Anwendungsprobleme, in welchem der Entwickler wohl auch sehr aktiv ist.
Soviel mal meine ersten Gedanken zu diesem, wie ich finde, sehr interessantem Thema.
Hallo, das iOS und Android im Mischbetrieb funktionieren haben wir in Penig schon bestätigt. Deshalb nehme ich mal an, dass es auch mit WP funktioniert. Und dem, dass das Thema sehr weihnachtlich ist kann ich nur beipflichten. Viele Grüße Christian
-Wenn man klug ist, ist es leicht Dummheit vorzutäuschen, das Gegenteil ist schon schwieriger!
mit Mischbetrieb meinte ich nicht die verschiedenen Betriebssysteme der Geräte, sondern die verschiedenen Anwendungen (derzeit ja zwei, ECOS-Controller und TouchCab)angemeldet über den selben Roter an der selben Zentrale.
Hallo, das meinte ich auch, denn jedes Betriebssystem hat eine andere App. So ist es zu mindestens bei iOS und Android. Und dass funktioniert. Die App zu WP hab ich nicht im Kopf, meine aber das diese auch eine Andere ist. Viele Grüße Christian
-Wenn man klug ist, ist es leicht Dummheit vorzutäuschen, das Gegenteil ist schon schwieriger!
ZitatGepostet von Micha7fkb Zur Leistungsfähigkeit: Was spricht dagegen einen 2. WLAN-Kreis aufzubauen, H0 und H0e getrennt? Eventuell mit einer weiteren Zentrale das testen.
Sagen wir mal so, dann hast du zwei Geräte die im 2,4 GHz Bereich funken. Ich kenne mich damit zu wenig aus, würde aber mal spontan behaupten, dass es dadurch geringfügig mehr Störungen geben kann. Aber rein theoretisch würde es die Teilnehmerzahl erhöhen, da hast du recht. Vielleicht kann Marcel dazu was sagen.
Sollte es irgendwelche Störungen geben kann man ja auch unterschiedliche Kanäle einstellen. Dann gibts noch Router, die im 5 GHz-Bereich funken.... Außerdem: stelle dich mal in einer großen Stadt irgendwo hin und laß dir mal anzeigen, wieviel wlan-Netze es da gibt... Ich glaub, das wären noch die kleinsten Probleme.
Eher das mit der App an sich: wieviel gehen theoretisch, bei wieviel aktiven Geräten geht die App in die Knie. Und wo ist der Flaschenhals: Bus vom Router zur Zentrale?
Ist ja theoretisch dasselbe wie Homepc > Server: je mehr angeschlossen und je mehr Traffic, um so stärker muß der Server sein (Geschwindigkeit, Arbeitsspeicher, Art und Datendurchsatz der Schnittstelle usw.)
Da könnte man schon die Erfahrungen eines Digitalprofis gebrauchen, der auch schon mal eine Modellbahnanlage mit einem PC verbunden hat. Ich kenne mich in dem Gebiet nicht aus.
Zur angesprochenen WLAN-Netz-Abdeckung fällt mir noch ein:
Zwei Netze verstärken das nur, denn viele Netze verschlechtern den Empfang. Statt Experimente mit zwei Routern wäre ein Repeater da vermutlich besser. Ein Repeater ist ein Verstärker für das WLAN-Netz. Alternative dazu wären mehrere Zugangspunkte zum WLAN-Netz, also im Prinzip zwei (oder) Sendezentralen mit gleichem Netz.
Limitierend ist nicht die erzielbare Sendeleistung vom Router (ideale Bedingungen ohne Wände, sonstige Elektroinstallationen, ...) sondern die Sendeleistung/-reichweite der Streichelzoohandys.
wenn ich es richtig verfolgt habe, dann kam der zweite Router nicht wegen der WLAN-Abdeckung ins Spiel, sondern wegen der Anzahl der mitspielenden Regler und damit verbunden die Idee, zwei unabhängige Steuerungssysteme zum Zweck der Erhöhung der Mitspieleranzahl zu schaffen.
@Christian:
Ah, danke, also doch Synapsenknoten. Also demzufolge: Andreoid -> Ecos Controller IOS -> TouchCab
Demzufolge habt Ihr also das Zusammenwirken beider Programme schon getestet. Prima
das mit den Repeatern kann man mal im Hinterkopf behalten.
Und dein link........ja, der ist bekannt und wurde durch die PG Digital ausgewertet. Hat aber trotzdem nicht so richtig in C. funktioniert, daher die Idsee mit dem WLAN.
ZitatGepostet von Erzgebirgsnebenbahner [b]Zur angesprochenen WLAN-Netz-Abdeckung fällt mir noch ein:
Zwei Netze verstärken das nur, denn viele Netze verschlechtern den Empfang.
das könnte möglich sein, weiß ich nicht so genau. Aber:
ZitatStatt Experimente mit zwei Routern wäre ein Repeater da vermutlich besser. Ein Repeater ist ein Verstärker für das WLAN-Netz. Alternative dazu wären mehrere Zugangspunkte zum WLAN-Netz, also im Prinzip zwei (oder) Sendezentralen mit gleichem Netz.
es geht nicht um die Netzabdeckung, sondern um die Anzahl der möglichen Endgeräte und dem Datendurchsatz eines Routers.
ZitatLimitierend ist nicht die erzielbare Sendeleistung vom Router (ideale Bedingungen ohne Wände, sonstige Elektroinstallationen, ...) sondern die Sendeleistung/-reichweite der Streichelzoohandys.
wenn alles in einem Raum (idealerweise ) stattfindet spielt das keine Rollex. Erst wenn Wände dazwisschen wären, bräuchte man einen Repeater, aber dann auch Röntgenaugen um durch die Wand zu sehen, was das Rollmaterial gerade so macht
ZitatGepostet von Dominik B Die Notlösung sah so aus, dass wir zunächst für H0 und H0e je einen Booster verbaut haben. Somit waren zwar auf jeder Spurweite nur 2A zur Verfügung, aber es gab keine Kurzschlüsse mehr, da wir keine Trennstellen mehr hatten.
Nach dem Xpressnet Chaos haben wir weiter umgebaut und H0 und H0e in 2 Zentralen aufgeteilt. Somit gab es eben nicht 1 x ca. 60 m Busleitung, sondern 2 x ca. 30 m Busleitung.
Ergebnis
Mit dem Bus gab es bei H0e keine Probleme. Marcel hat gemeint, dass es bei H0 auch zeitweise zu Verzögerungen kam. Es gab aber zumindest keine unkontrollierten Lokfahrten.
ZitatGepostet von Micha7fkb Zur Leistungsfähigkeit: Was spricht dagegen einen 2. WLAN-Kreis aufzubauen, H0 und H0e getrennt? Eventuell mit einer weiteren Zentrale das testen.
Was soll das denn jetzt? Eine Lösung, die mit der MM nicht opportun ist, wird mit WLAN von vorneherein angedacht?
Versteht mich nicht falsch; Entscheidet, was wir tun und tut es. Aber irgendwie wundert mich das.
zwei Zentralen hat folgenden Vorteil: Kurzschlüsse summieren sich nicht auf, sondern die andere Spurweite kann weiterhin fahren. Dass wir eine Zentrale verwenden wollen liegt zum einen an der problematischen Lödderitz Kreuzung, da sonst Strom von der einen in die andere Zentrale gespeist wird. Das ist nicht gut. Nein, das ist ganz und gar nicht gut. Weiterhin gab es in Lödderitz das Problem, dass man zwei unterschiedliche Buchsen für Mäuse hatte. Dies wäre aber mit WLAN ohnehin kein Entscheidungskriterium.
Zwei Zentralen scheiden aber für mich beim Einsatz der ECoS ohnehin aus, so dass wir darüber nicht weiter diskutieren müssen. Das ganze muss mit einer Zentrale funktionieren.
Weil die Leute so begeistert vom Handling mittels WLan waren, hab ich mal mein Wissen weitergegeben. Da kenne ich mich schon aus, im Gegensatz zu Xpressnet. Da bin ich blutiger Anfänger... Und es gibt noch Testbedarf zur Thematik Steuerung per Smartphone & Co.
Ob ich bei der MM-Steuerung mit zwei Zentralen (1x H0e, 1xH0) fahre oder bei der WLan-Stuerung mit zwei Netzen (auch 1xH0e und 1xH0), ist doch im Ergebnis dasselbe, oder?
Egal wie, ich denke, dass die WLan-Geschichte mal ausgiebig getestet wird...
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RE: Forumbahn goes WLAN
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25.12.2013 13:22
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