hmm... Mir wirft die überlange Rauchkammer Fragen auf. M.W. sind auch einige S3 versuchsweise mit Rauchkammer-Überhitzern versehen worden. Die ersten S4 sind ebenfalls mit Rauchkammerüberhitzern ausgestattet worden. http://images.zeno.org/Roell-1912/I/500-309/Ro060400.jpg Das könnte eine Erklärung für die lange Rauchkammer sein.
Dankeschön für euere Hinweise. Immer wieder interessant. Leider ist die fotografische Lage aus der damaligen Zeit nicht so üppig als man sich wünschen würde. Jetzt ist es dank Digitalkameras und Massenspeicherung eh das Gegenteil.
ich beteilige mich nicht mit an der Lokomotivanalyse. Habe aber nun auch mal meine Karte hochauflösend eingescannt. Auf der anderen Ansicht ist bestimmt dein Bastelobjekt zu sehen, allerdings in mieser Qualität.
Vielen Dank für die schöne Karten. Auf beiden ist der besagten Eilgutwagen zu sehen. Das der Bildqualität des einen Bildes nicht die Beste ist, tut an dem historischen Flair kein Abbruch. Ich bin schon erstaunt darüber wieviel die alte Ansichtskarten an Details zeigen. Das hatte ich nicht erwartet!
bei viel Freizeit könnte ich mal in den Postkarten suchen wegen weiterer Aufnahmen. Dies würde wahrscheinlich die Hauptstrecken betreffen. Der Wagen ist mir jedenfalls so noch nicht aufgefallen.
Auch ich habe lernen müssen wie die Zusammenstellung der damaligen Züge gewesen ist. Oftmals war da ein Eilwagen beigestellt. Eben für eilige Güter. Das dürfte dann in der Tat die Hauptstrecken betreffen. In Wilzschhaus an der CA Strecke haben die Wagen vorbildgemäß wohl nicht gefahren.
Nicht nur Eilgutwagen wurden den Reisezügen beigestellt. In grauer Vorzeit gab es mal eine Vorschrift, die verlangte, das zwischen Lok und Personenwagen mindestens ein unbesetzter Wagen einzustellen war. Das war der Feuergafahr durch Funkenflug der Dampfloks geschuldet. Die Wagen damaliger Zeit bestanden ja noch fast komplett aus Holz. Das konnte natürlich der Packmeister*) oder ein Postwagen sein, aber auch normale gedeckte Güterwagen. Diese wurden bei hohem Gepäckaufkommen den Zügen beigegeben und sind zu diesem Zweck mit Laufbrettern an den Wagenlängsseiten ausgerüstet worden. Auch Eilgutwagen haben meist diese Laufbretter. Für regen Rangierbetrieb war jedenfalls reichlich gesorgt.
ZitatIn grauer Vorzeit gab es mal eine Vorschrift, die verlangte, das zwischen Lok und Personenwagen mindestens ein unbesetzter Wagen einzustellen war. Das war der Feuergafahr durch Funkenflug der Dampfloks geschuldet.
Da hab ich ne andere Info. Meines Wissens ist das der nicht ausgereiften und damit Fehlerbehafteten Sicherungstechnik und den daraus resultierenden Unfällen geschuldet, weil man wohl Erkenntnisse gesammelt hatte, das bei nem Zusammenstoß zweier Züge der erste Wagen besonders große Schäden erlitt?!?! Wer weiß mehr/genaues?
die Feuergefahr halte ich auch fuer weit hergeholt, insbesondere im Falle von Schutzabteilen (die haben ja ein gemeinsames Dach mit den folgenden Abteilen) Als erste Quelle rate ich immer zum Roell (ok zugegeben ich hab erst bei Brosius und Koch nachgesehen ..) http://www.zeno.org/Roell-1912/A/Schutzwagen Inbesondere der Verweis auf lange Gueter spricht eher fuer eine Knautschzone als einen Feuerschutz.
VG Nils
PS: die graue Vorzeit erstreckte sich bis in die 1930er Jahre
erst einmal zu Peter; die Wagen sind 1. Klasse gelungen!
Betreff Sicherheitsbedenken Eine damals sehr gefüchtete Gefahr war das Teleskopieren von hölzernen Wagen: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_schw...RunDisaster.jpg Hier schiebt sich ein Wagen in den Wagenkasten eines anderen Wagens mit verheerenden und tödlichen Folgen. Die Kräfte sind bei den vordersten Wagen im Zugverband am größsten und hier ist auch die Gefahr des Ineinanderschiebens der Wagen am größten. Daher der Schutzwagengedanke. Als Folge wurden überall auf der Welt Pack- und Expressgutwagen als Schutzfunktion direkt hinter der Lok eingestellt. Die Feuergefahr war bei Gasbeleuchtung der Wagen nicht zu unterschätzen. Wobei der Funkenflug von der Lok nicht im Fokus steht. Zu leicht konnten aber bei schon bei kleineren Unfällen oder Entgleisungen Gasleitungen undicht werden. Es gab ja damals noch keine flexiblen Gasschläuche oder Verbinder wie wir sie Heute kennen, alles wurde gelötet oder später geschraubt. Alle Leitungen und Verbindungsstellen waren also starr und damit auch anfällig für Brüche. Erst in der Neuzeit mit Einführung von Ganzstahlwagen, die weitgehend resistent gegen Teleskopieren waren und der elektrischen Beleuchtung wurden die Vorschriften gelockert und es entfiel beispielsweise der separate Schutzwagen weil der (Ganzstahl-)Packwagen diese Funktion mit übernahm.
Vielen Dank für das Lob. Die Wagen sind recht einfach auf Dreipunktlagerung um zu bauen. Das kann von jedermann gemacht werden!
Den Schutzwagen ist irgendwann in den dreißigern des vergangenen Jahrhunderts entfallen. In dieser Zeit sind Züge auf Bildern auch häufig ohne solche Wagen hinter der Lok zu sehen und es sind immer noch die gleiche Holzbauarten. Auf jeden Fall ist es schon nützlich einen Pack-, Post- oder Eilgutwagen hinter der Lok einzustellen. Das verringert der Rangieraufwand im Endbahnhof. Eben der Zuglok kann diese Wagen zur Verladung/Postbahnhof bringen. Wie auch immer: für den Modellbahner gibt es mit den verschiedenen Wagenarten viele schöne Zugbildungen.
Piko hat zu meiner großen Freude die sächsische Schnellzugwagen auch mit der üppigen Dachausrüstung der Gasbeleuchtete Wagen herausgebracht. Dieser Wagen finde ich viel schöner als die Wagen mit glattem Dach! Mit ein paar kleine Änderungen wird das Modell weiter aufgewertet. Die Inneneinrichtung kann ein wenig mehr Farbe und etwas Reisenden vertragen. Das Dach ist leicht verschmutzt und die Lüfter sind Mattschwarz lackiert. Die Drehgestelle und das Fahrwerk sind ganz leicht geändert. Leider sind mir die RP 25 Radsätze ausgegangen. Na ja, dann bleiben eben die alte dran. Das Aufgedrückte Teil der Beschriftung ist ersetzt sofern das Vorbild Schilder gehabt hat. Die Raucher/Nichtraucher Schilder sind von Ricardo. Leider habe ich die falsche Beschriftung dazu gemacht. Das soll dann noch nachgereicht werden. Die Sitzplatznummern dafür sind aber angegebracht und die Deckleisten mit einem Marker nachgezogen. Die Bremsumstellhebel sind mit einem Holzstäbchen schnellstens mit etwas Farbe versehen. Natürlich sollen die Nachbildungen der Lichmaschine und den Akkukasten entfernt werden!
Dankeschön! Ist weiter keine schwierige Sache gewesen. Eigentlich ist das Piko Fahrzeug schon ein Superding! Dachbodenerweiterung ist eine gute Idee. Bin gespannt wie das aussehen wird wenn der Dachboden beidseitig ausgebaut wäre. Anderseits: ich bin so wirklich mehr als zufrieden. Es soll auch alles gebaut und betrieben werden. Zu viel ist also auch nicht gut. Bis dahin habe ich eine schöne Vitrine wo ich die Züge genießen kann.
Die Diskussion über Schutzwagen kann ich nicht immer sofort begleiten. Mir fehlt einfach die Zeit dazu. Manche scheinen regelrecht bei sowas auf die Lauer zu liegen (Nils, jetzt hast du deinen Seitenhieb zurück) .
Die Erkenntnis über solcher Maßnahmen kamen bei den Bahnverwaltungen relativ früh. Eine Verordnung für ganz Deutchland wurde 1875 herausgegeben und später immer aktualisiert.
Und 1878 las sich das so:
Und 1886: Weiter nachzuschauen will ich nicht.
Sie dienten als Knautschzone. Brände durch Funkenflug gab es wenige Beispiele in Sachsen. Leicht Brennbares mußte abgedekt werden. Berichtet wurde viel von sogenannten Explosionen der Petroleumlampen in den Abteilen der Personenwagen. Hier gibt es dazu Beispiele.
Herzlichen Dank für die schöne Auszüge. Obwohl etwas schwierig zu lesen der Schriftart wegen sehr lesenswert und lehrreich. Weshalb Schutzwagen eingestellt wurden ist hiermit auch wohl klar. Sogar bei Langholzwagen war es Pflicht solche Wagen einzustellen.
die deutsche Druckschrift mag ja noch gehen. Die Schreibschrift ist noch viel schwerer. Ich habe damals wie ein ABC-Schütze angefangen und Texte in deutsch geschrieben. Trotzdem hatte ich bei manchen Akten Mühe es zu lesen.
Die Eisenbahnbetriebsordnung von früher ist wirklich interessant zu lesen. Man findet da auch sowas:
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
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Fahrzeugumbauten und Eigenbauten
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Reichsbahnsachsen
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26.08.2016 10:59
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