So ganz richtig international ist dein SachsenModelle 74350 leider nicht.
Den gab es wohl vorher noch mit einer „richtigen“ Wagennummer unter der gleichen Katalognummer. Und später wieder unter der gleichen Katalognummer, aber wieder ohne richtiges „international“, also mindestens 3 Betriebsnummern, aber nur eine erkennbar „international“

Keine Ahnung, ob das ein Druckfehler ist, oder ob die Wagen Anfang der 90er so fuhren.

Hallo Ralf,

Zitat von kartusche im Beitrag #1281

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So ganz richtig international ist dein SachsenModelle 74350 leider nicht.

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Zitat von kartusche im Beitrag #1281

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Keine Ahnung, ob das ein Druckfehler ist, oder ob die Wagen Anfang der 90er so fuhren.

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„50“ und das RIC Label passen ja nicht, daher die Vermutung „Druckfehler“, oder man hat sich beim Original das Entfernen des „RIC“ gespart.

Moin,
war mir nicht bewusst, dass der falsch bedruckt ist. Ich gebe zu, bei Wagen, vor allem, die Beschriftung, da bin ich nicht fit drin.
Ventilspiel 12KVD könnt ihr mich fragen :-)

So, was sich bei mir noch tummelt, sind Mitropa Wagen, Schlaf.- und Speisewagen. Alle Wagen sind Epoche 3 und 4. Einige habe ich ich
selber besucht, gab es doch damals da immer gutes Bier, wenn man in KU oder VKU fuhr. Ich bin im Schlafwagen auch nach Ungarn gefahren,
mit dem Pannonia vom Ostbahnhof nach Budapest Keli. Das erste Mal 1978, das Letzte 1988. Es war ein Erlebnis, das Rattern der Weichenstrassen,
man liegt im Bett und schaukelt über die Weichen und die Schienenstösse. Alles schöne Erinnerungen!
Fangen wir mit diesem hier an, Fleischmann hat 2011 Oberlichtwagen in Epoche 4 angeboten. Dabei war dieser in Epoche 3. Ich hatte auch
von Schicht solche Oberlicht Wagen als Erinnerung an meine Anfangszeit, deshalb kaufte ich diese.
Ich denke, die Mitropa hatte, als diese Wagen das Licht der Welt erblickte, einen anderen Standard, als in den 80ern. War sicher was Edles, mit
solchen Wagen in den 30ern zu reisen.

Fleischmann 577901 Mitropa Schlafwagen WLA 6ü
Bww Leipzig
Revision 14.10.60

Dieser hier ist ja ein Klassiker im Fleischmann Programm gewesen, hier auch keine Ahnung, ob es auch
andere Betriebsnummern gab. Bin immer am schwelgen in Erinnerungen, wenn auf z.B. DSO alte Mitropa
Speisekarten gezeigt werden. Die Preise waren ja damals angeblich teuer, dafür wurde in diesen Wagen aber
noch richtig gekocht, wahrscheinlich noch Kartoffeln geschält...

Fleischmann 5743 Mitropa Speisewagen WR4üe DR Epoche III
Bww Berlin Rga
Revision 06.10.58

Hallo Ralf,

Zitat von kartusche im Beitrag #1283

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„50“ und das RIC Label passen ja nicht, daher die Vermutung „Druckfehler“, oder man hat sich beim Original das Entfernen des „RIC“ gespart.

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So, letzter Epoche 3 Wagen ist ein Rivarossi aus dem Set HR 4328, das Set wird ja gerade günstig verhökert. Die Rivarossi
Wagen sind komplett zugerüstet, die Fahreigenschaften sind gut, solang man keine Fleischmann KK verbaut. Da verhakeln
sich bei mir die Wagen, egal ob Kurve oder Weichenstrasse. Die Wagen sind interessant für Leute mit weniger Platz, sie haben
eine LüP von nur 282mm und entsprechen trotzdem 1:87.

Rivarossi Mitropa Speisewagen WR4ge DR Epoche III aus Set HR 4328
Bww Berlin Lichtenberg
Revision 21.04.64







hier an der braunen Sprelacart Wand stand man immer an...



man sieht leider nicht, was der Koch gerade macht...

Bleiben wir bei Rivarossi und auch bei deren Mitropa Speisewagen, hier in Epoche 4 aus dem Set
HR 4309 Pannonia Express. Der Wagen hat zum Vergleich mit der Epoche 3 ein geändertes Dach,
ein eckiger Lüfter ist da mehr drauf. Sost entspricht er dem Epoche 3 Modell und hat auch die gleichen
Fahreigenschaften. Mit einer ROCO KK hakt auch nix

Rivarossi Mitropa Speisewagen Wrm DR Epoche IV aus Set HR 4309
Bww Berlin Lichtenberg
Revision 02.06.79

So, jetzt mal ein Mitropa Wagen Bauart Bautzen, hier ein Werk von SachsenModelle in 1:87. Der Wagen war mal für die
Seitengang Wagen gedacht, ahnte ja nicht, dass ROCO auch einen bringen würde..
Die Fahreigenschaften sind gut, verstecken muss er sich hinter dem ROCO Modell nicht, nur, weil seine Griffstangen
angespritzt sind. Er ist halt aus einem anderen Jahrtausend, aber trotzdem gut, so meine Meinung.

SachsenModelle 14445 Mitropa Speisewagen WRm DR Epoche IV
Bww Berlin Rummelsburg
Revision 11.04.91

Hier jetzt der ROCO hinterher, ebenfals Mitropa Wagen Bauart Bautzen, in 1:87 und auch 302mm lang. Der Wagen
kam zusammen mit den ROCO Seitengang Wagen von ROCO, die ich hier ja schon zeigte.
Die Fahreigenschaften sind gut, Griffstangen sind zum zurüsten und sind bei mir scheinbar noch nicht alle dran. Die
Fenster sind natürlich feiner, ebenso der Unterboden, aber, wer schaut da drauf?

ROCO 74806 Mitropa Speisewagen WRm DR Epoche IV
Bww Berlin Lichtenberg
Revision 08.12.84

etwas eingestaubt :-)

So, einen kurzen Abstecher zu den Neuheiten, nachdem ich hier ROCO 120 292 auf die Fr.. geflogen
bin, was ROCO und Trommel betrifft, wollte ich keine mehr kaufen. Die 120 292 habe ich zurück geschickt. Dann kam die Variante von
PIKO als elriwa Sondermodell und nun diese hier als 2024er Neuheit. Ich wollt' mal sehen, was die nun besser "kann", als PIKO. ROCO
musste ja nun nach ziehen und hat die Trommel überarbeitet. Sie hat jetz eine andere Schürze (Handgriffe zum zurüsten), sowie eine
neue Platine. Mit der gehen jetzt Führerstands.- und Maschinenraum Licht. Beides muss gedrosselt werden, da viel zu Hell. Im Motorraum
war es immer dunkel, da half die Beleuchtung nicht, ne Kabellampe war damals im Motorraum ein "must have"
Da ich diese dunkle Ausführung von ROCO noch nicht habe, finde ich die ganz gut, auch die Bedruckung ist gut, nicht so verschwommen
wie bei der 292. Der Maschinenraum, bzw die Attrappe find ich auch gelungen, kann man bei den Vorgängern sicher auch umsetzen. Allerdings
konnte man von aussen wegen der Dunkelheit im Motorraum eh kaum was sehen. So, wie die Museeums Kutschen heute waren die Loks
zu ihrer Betriebszeit nicht. Das Drehgestell ist jetz schmaler, sieht man aber auch erst beim zweiten Blick, ebenso ist es jetzt bedruckt.

ROCO 71778 120 193-8 DR Epoche IV

Rbd Halle
Bw Leipzig Wahren
Revision 01.11.79









Drehgestell 193



Drehgestell 084



Dach der 120 084 und 193



Fronten



Platine 120 193



Vergleich 084 und 193



084



Maschinenraum 193



Maschinenraum 084

Ich liebe ja VOLVO's egal ob PKW oder LKW, heute kam wieder einer, ein F89. Nachdem BREKINA ja den Magirus in Farbe
getaucht hatte, hat man es hier scheinbar besser im Griff. Der gefällt mir sehr, hat, im Gegensatz zu den Wiking, den ich hier
-> WIKING F89 vorgestellt habe, hat dieser auch Aussenspiegel.

BREKINA 85677 VOLVO F89

So, machen wir mit Mitropa weiter, früher haben wir gesagt, komm', lass uns in die "Mite" gehen, war fast immer voll, selten konnte
man sitzen, aber es gab immer irgendwie was zum essen und etwas Hopfen. Gerade, wenn man nach Wochen mal wieder in den KU
durfte. Angelegt habe ich mich auch öfter mit dem Personal der Mitropa, als Lehrling von Eberswalde den letzten D-Zug nach Stralsund
am Sonntag Abend genommen und ab Greifswald Flaschen gesammelt. Ich hatte dafür immer eine extra olle Reisetasche. Ich meint,
das waren 30 Pf für 'ne Flasche Pfand. Das Mitropa Personal hatte wohl die gleiche Idee, war wir Krieg im Zug um die meissten Flaschen!
Ossi halt..... :-)
Zurück zum Wagen, hier die neue Konstruktion von BRAWA als Bauart Halberstadt bekannt, es gab zwei Versionen, wenn ich richtig liege,
beide Hersteller (BRAWA und SM/Tillig haben auch beide im Programm. Der hier hat 3 Fenster im Küchenabteil. Er ist im Original ein "richtiger"
Speisewagen. Er läuft auch mit ROCO KK im Verband mit all meinen D-Zug Wagen. Die Bghw von BRAWA lufen bei mir ja nur mit ROCO UK
ohne hakeleien.

BRAWA 45389 WRge Mitropa Speiswagen Epoche 4

Bww Leipzig
Revision 18.09.75

Machen wir weiter, hier das Gegenstück vom Tillig, bzw Sachsenmodelle. Man sieht ihm sein Alter an. Als BRAWA die Wagen angekündigt
hatte, schaute ich mir diesen hier an. Er ist noch gerade, was ja bei diesen Wagen Typ vom Tillig/SM ja schon was heissen soll. Deshalb
blieb er im Bestand. Man sieht beim fahrenden Zug die Feinheiten zwischen BRAWA und Tillig eh nicht, jedenfalls ich nicht.
Hier auch ein richtiger Speisewagen, mit einem Fenster im Küchenabteil. Ich kann mich nicht mehr erinnern, wie oder ob es im Inneren
Unterschiede gab.
Der hier läuft ganz gut, hat aber mit ROCO KK einen deutlichen Abstand zu seinem gekuppelten Nachbarwagen. Daher fällt er im Zugverband
auch auf.

Tillig 74366 WRg Mitropa Speiswagen Epoche 4

Bww Dresden
Revision 04.10.91

Bleiben wir beim Tillig, bzw. Sachsenmodelle, auch aus dem letzten Jahrtausend, wie der Andere auch mit groben Fensterrahmen.
Er hat aber ggü. meinem anderen Tillig 3 Küchenfenster. Als ich damals meine Stadte Ex Wagen gekauft habe, musste der auch
dazu. Leicht gebogen und hat hängende Kupplungen. Ich habe hier die höhenverstellbaren Kupplungen von ROCO verbaut.
Getauscht habe ich ihn nicht, das meine Städte Ex ja auch aus 199x stammen. Er ist ebenso grob gehalten, ggü. BRAWA deutlich
sichtbar.

SachsenModelle 74301 WRge Mitropa Speiswagen Epoche 4

Bww Erfurt
Revision 09.02.79

Was soll denn im Umkehrschluss ein „falscher“ Speisewagen sein?

Hier noch der BRAWA Buffetwagen, ich meine, bei der DR kam er Mitte der 80er, auch mit dieser Lackierung. Ich habe keine
Erinnerungen, wie es in ihm ausgesehen hat.
Er läuft nicht so gut, wie der Speisewagen, verliert beim anheben schon ein Drehgestell. Er passt eigentlich in jeden DR D-Zug.
Er hat ebenfalls 3 Küchenfenster und hat ggü dem BRAWA Speisewagen Hochtische. Der Speisewagen hat da an der Stelle richtige Tische.

BRAWA 45392 WRg Mitropa Buffetwagen Epoche 4

Bww Erfurt
Revision 14.10.87

Hallo Ralf,
der Buffetwagen ist kein Speisewagen, er wird aber oft als solcher bezeichnet. Er hat, wie geschrieben, keine "richtigen" Tische
und es wird auch ausser BoWo und Soljanka da nix warmes gegeben haben.

So, mein letzter Speisewagen stammt aus dem Rivarossi Tourex Set HR 4343. Er hat noch die Lackierung der Epoche 3, ist aber
schon mit Epoche 4 beschriftet. Der Wagen ist ebenfalls schon komplett zugerüstet, läuft auch nur mit ROCO KK sauber, Fleischmann
KK hakt.

Rivarossi Mitropa Speisewagen WRme DR Epoche IV aus Tourex

Bww Dresden
Revision 21.04.72