Hallo zusammen,
ich bin digitaler Anfänger und habe mir bis jetzt über die SBH-Steuerung noch keine Gedanken gemacht.
Ich habe viel rollendes Material gesammelt in Gleichstrom Epoche I aus Württemberg und die Anlage soll die Zeit von 1918 - 1922 in der Umstellung von Länderbahn K.W.St.E. zur DRG darstellen.
Es gibt einen dörflichen Bahnhof, an dem von der 2-gleisigen Hauptstrecke Stuttgart - Ulm eine Nebenbahn abzweigt.

Das einzige, was ich bisher an digitaler Technik besitze sind 2 KSMe 10767 von Roco und in 2 Loks eingebaute Lokdekoder.
Habe auch noch keine Digitalsteuerung oder Booster usw.
Was sind eure Empfehlungen für die digitalen Komponenten?
Ich habe einen alten Flachbildschirm übrig und einen alten PC. Nützt das was?
Welche Steuerungen für Belegtmeldung und Gleiszuweisung in den 2 SBHen? (oder wie funktioniert das) sind in der Praxis bewährt?
Wie aus meinen eingestellten Plänen ersichtlich, habe ich zwei SBHe den 1 mit 3 Gleisen, also 1 Durchfahrtgleis und 2 Abstellgleisen
und den SBH 2 mit 1 Durchfahrtgleis und 3 Abstellgleisen.

Welche Komponenten würdet ihr mir empfehlen?
Meine Loks sind bis auf 2 Ausnahmen noch analog Gleichstrom und müssen noch mit Dekodern ausgestattet werden.
Ich habe auch noch nicht entschieden, ob ich die Weichen und Signale analog bedienen will oder doch besser alles digital.
Wie bekomme ich bei digitaler Steuerung eine Übersicht welche Weiche an welcher Stelle wie gestellt ist?
Gruß Rainer

Hallo,

das ist eine Fragestellung, die wohl alle hier im Forum irgendwann umgetrieben hat, auch mich.

Dazu gibt es auch etliche "Themenfäden" im Forum mit den Antworten.

Um wirklich helfen zu können, werden aber detailliertere Daten benötigt.

Was für ein PC ist das, v.a. Prozessor, Memory und Betriebssystem?

Was hat der Bildschirm für eine Größe und welche maximale Auflösung kann er?

Meine Empfehlung ist dann auch immer:

Das Betriebssystem für die Modellbahn wird per PC und PC-Steuerung realisiert!

Warum?
Weil Fragen wie Schattenbahnhofsteuerung, Fahrwegsteuerung, Flankenschutz, weiches Halten vor "Rot" und Langsamfahrt vor "Gelb" sowie weiche Anfahrt bei "Grün" von der PC-Steuerung erledigt werden und man nicht für alle denkbaren Funktionen teure Einzelmodule benötigt.

Zudem: Durch das "Betriebssystem" PC-Steuerung ist die Modellbahn offen für Änderungen und Ergänzungen.

Einzige Bedingung: Unterteilung der Modellbahn in sinnvolle Blöcke mit Belegtmeldung und Rückmeldung (wie das Vorbild).

Ein solcher Ansatz schont Nerven und Geldbeutel, zumal es heute gute kostenlose PC-Steuerungen gibt (ich hab was anderes, aber eben schon lange).

Es wird so auch keine teure "Zentrale" mit allem Schnick-Schnack benötigt, es reicht ein Gleissignal-Generator.

Wichtig ist aber das "Bussystem" der Rückmelder. Hier sollte auf eine bekanntermaßen stabile Lösung gesetzt werden (jedenfalls nicht S88-alt)

Ich würde auch immer nur auf gut eingeführte Hersteller zurückgreifen und das müssen jetzt nicht zwingend die bekannten Hersteller von Fahrzeugen sein.

Hallo Bernhard,
wenn ich dich richtig verstehe, kann mit einem gut dimensionierten PC mit guten Bildschirm fast die gesamte Steuerung darüber laufen.

Ich dachte zunächst an meinen alten ausgedienten PC mit Windows XP (er muss ja nicht ins Internet), Intel Pentium Prozessor und 2 x 2 GB Arbeitsspeicher der alte Bildschirm ist 19" und schon Full HD. Ich denke aber nicht, dass sich damit alle von dir geschilderten Aufgaben alle gut beherrschen lassen.

Deshalb könnte ich mir eher vorstellen, meinen extra für Filmschnitt-Arbeiten zusammengebauten PC - mit 27 '' 2560x1440 Monitor - dafür zu verwenden. Der ist jetzt zwar, wie ich gerade sehe, auch schon 10 Jahre alt aber hat eine ordentliche Leistung. Der PC läuft mit Win 10, hat einen recht schnellen AMD FX-8350 Prozessor, 2 x 16 GB Arbeitsspeicher, EVGA GeForce GT 740 Grafikkarte mit 4 GB. Allerdings sind noch 2 HDD verbaut. Eventuell müsste ich dazu eine aktuelle SSD spendieren. Das wäre für ca. 100 € kein Problem, wenn ich ansonsten einiges an Digitalkomponenten einsparen kann.

An welche Software hast du dabei gedacht?
Ich muss noch anfügen, dass die Anlage höchsten von 2 Personen bedient werden wird, meist von mir alleine. Also brauche ich nichts, was einen Betrieb von vielen 'Spielern' ermöglicht.
Weitere Fragen: Was ist ein Gleissignal-Generator?
Auch das von dir angesprochene Bussystem ist für mich als Digital-Laie ein bömisches Dorf.

Was kann die Steuerung mit PC dann alles und was muss daneben extra gemacht werden?
Gruß Rainer

Hallo Rainer,

am besten Du verschafft Dir erst einmal einen Überblick über die Software-Programme zur Modellbahn-Steuerung.
https://www.der-moba.de/index.php/Modellbahnsteuerung_via_PC
Hier werden die Leistungsmerkmale, Preise und die erforderlichen Systemvoraussetzungen genannt.

Gruß
Dietmar

Hallo Dietmar, ja danke das ist sinnvoll.
Gruß
Rainer

Hallo

Der Link von Dietmar ist völlig veraltet, Stand 2010
Es stimmen die Preise nicht und die Liste ist unvollständig, es fehlt zb Itrain

Gruß
Götz

Hallo Götz,
wo finde ich Details zu aktuelleren Systemen wie Itrain?

Gruß Rainer

auf der Webseite von Itrain

Hallo Rainer,

der Witz ist, dass man mit einer PC-Steuerung (z.B. RocRail ist kostenlos) sehr preiswert viele Probleme lösen kann.

Je nach Anforderungen, was auf der Modellbahn gleichzeitg möglich sein soll, reicht ein älterer PC immer.

Ich habe einen QuadCore-Q6600 mit 6 GB Ram (Windows 10 64Bit) im Einsatz. Solche Kisten bekommt man für unter 100 EUR. Der Bildschirm mit 19 Zoll in Full HD reicht zunächst völlig.

Zur Software: So gut wie alle Hersteller halten Demos bereit, z.T. sogar ohne Limitationen der Gleisplanelemente für eine bestimmte Zeit.

Lade dir die Software runter und teste aus, welche dir am besten zusagt (habe ich auch gemacht).

Zitat

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Was ist ein Gleissignal-Generator?

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Eine kleine Zentrale ohne Schnick-Schnack, die vom PC gesteuert wird. Einzig man sollte Handregler dazu haben.

Mit großer Zentrale meine ich die mit Gleisbild, eingebauter Fahrstraßensteuerung, Lokverwaltung etc. Das zahlt man aber auch und der PC kann es m.E. besser.

Off topic

Zitat von Akustikus im Beitrag #6

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Der Link von Dietmar ist völlig veraltet, Stand 2010
Es stimmen die Preise nicht und die Liste ist unvollständig, es fehlt zb Itrain

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Hallo Rainer,

grob gesagt gibt es zwei Typen von Modellbahnern. Die einen, die überhaupt kein Problem mit Computern und dergleichen haben und die anderen, die der modernen Technik allgemein skeptisch gegenüberstehen oder bereits auf ihrer Arbeitsstelle den ganzen Tag mit dem Computer umgehen müssen und deshalb keinen Bock mehr haben, das abends beim Hobby auch noch machen zu müssen.

Es gibt auch fertige Bausteine, um ohne Computer eine digitale Anlage steuern zu können. Ab einer gewissen Größe einer Anlage wird das aber immer teurer, als wenn man die Anlage über einen Rechner steuert.
Meiner Meinung nach, ist dieser Punkt bei Dir schon überschritten, obwohl die Anlage gar nicht mal so groß ist.
Ich komme bei Dir auf fünf Bahnhofsgleise, sieben Schattenbahnhofsgleise und vier Streckengleise.
Das sind schon 16 Blöcke und je nach System, für das man sich entscheidet, liegt man da so zwischen 500 und 700 €.

Um die Anlage nun mit einem Rechner betreiben zu können, müssen die Gleise alle mit Gleisbelegtmeldern ausgerüstet werden. Und wenn man dabei großzügig vorgeht, komme ich so auf ca 40 Rückmeldeabschnitte.
Je nach Hersteller wird man da so bei 300 bis 400 € liegen.

In beiden Fällen benötigt man auch noch Decoder zum Stellen der Weichen. Je nach System ( Servo oder Magnetartikel ) und Hersteller wird man da so zwischen 150 und 200 € liegen.

Bei beiden Betrachtungen habe ich die Digitalzentrale noch nicht mit einbezogen. Voll ausgestattete Zentralen, die man benötigt wenn man nicht mit dem Rechner fährt, werden heute bestimmt zwischen 500 und 700 € liegen. Ein "Gleissignalgenerator" ( so wie BJA ihn nannte), dürfte man schon zwischen 100 und 150 € bekommen.

Gerade bei Letzterem, würde ich eher nicht auf den Namen des Herstellers achten, denn alle kochen nur mit Wasser.
Da du ja im vorderen Bereich des Bahnhofes noch mehrere Gleise zum Rangieren hast, würde ich eher darauf schauen, wie gut ein möglicher ( eventuell sogar kabelloser ) Handregler mir in den Händen liegt.

MfG Oliver

Zitat

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komme ich so auf ca 40 Rückmeldeabschnitte.
Je nach Hersteller wird man da so bei 300 bis 400 € liegen.

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Hallo,

allgemein gültig ist m.E., dass eine Anlage in Blöcke aufgeteilt wird, die jeweils die Belegung rückmelden. Wie soll das ohne z.B. im Schattenbahnhof gehen?

Zudem ermöglicht ein Blockstellenbetrieb die Überwachung der Anlage, die Einfahrt in Bahnhöfe, die Sicherung von Fahrstraßen usw.

Ein Belegtmelder mit Rückmeldung kostet für 8 Blöcke ca. 50,- EUR.

Eine Lok kostet heute gerne mal 400,- EUR oder mehr.

Die übersichlichen Kosten für eine wichtige Betriebsystemkomponente sollten nicht Schwerpunkt der Überlegungen sein.

Anbei zur Illustration die Blöcke meiner Testanlage (TC)

Hallo zusammen,
danke für eure Hinweise.
Ich werde mir RocRail mal herunterladen und genauer ansehen
Grüße Rainer

Moin Rainer,
ich gebe hier auch mal meinen Senf dazu.
Ich stand vor ettlichen Jahren vor selbigem Problem.
Am besten Du bemühst mal Tante Gockel und suchst nach digitaler Modellbahnsteuerung.
Wie schon meine Vorredner geschrieben haben gibt es div. Programme, kostenlose, mittelpreisige und hochpreisige.
Je nach Anspruch muss das jeder selbst für sich entscheiden was das Beste ist.
Wie auch schon geschrieben wurde gibt es bei allen Herstellern Demoprogramme, lade dir die verschiedenen Programme runter, teste die ausführlich und entscheide für dich was Du brauchst.
Ich hatte mich vor vielen Jahren für TC von Freiwald entschieden ( jetzt bitte keine Diskussion welche SW besser oder schlechter ist).
Ich habe den Fehler gemacht mit der Bronze Version anzufangen, habe dann ganz schnell gemerkt, daß die vorne und hinten nicht für mich reicht, bin dann ganz schnell auf Silber umgestiegen, mit der kann man schon sehr viel machen, mittlerweile reicht die bei mir auch nicht mehr und ich habe jetzt die aktuelle Gold.
Sicherlich viel Geld, aber für mich Top, die Meinungen sind da genauso verschieden wie bei den Autos, dem einen reicht ein Fiat 500 um von A nach B zu kommen, der Andere fährt wie ich einen guten Ford S-Max, ja und der Dritte muss wenigstens einen 7-er BMW haben, lass dich nicht verunsichern, ich kann nur sagen testen, testen, testen.
Zur Zentrale, das muss keine ECOS oder sowas zu 500 bis 700 € sein ich schwöre seit jahren auf die Intellibox von Uhlenbrock, wenn Du mit dem Pc steuern willst ist die IB-COM optimal, gibt es ab und zu mal im Netz zu einem günstigen Kurs, natürlich geht auch die IB II die ist aber meistens recht teuer.
Das sind aber nur Beispiele und KOmponeten mit dnen ich prima klarkomme.
ich muss auch dazu sagen,daß ich zwei große Anlagen habe, alleine die zweite Anlage hat 53 Blöcke eine große Drehscheibe und einen Paternoster mit 42 Gleisen.

Gruß
Wolfgang