hallo Harald und alle MoBa-Freunde,
ein interessantes Thema, das bisher noch nie - oder selten - zur Sprache kam!
Klar, wenn ein Zug oder mehrere staendig von selbst im Kreis herumfahren, dann wird das Zuschauen wohl langweilig.

Die Modelbahner, die viel mit Selbstbau und Alterung beschaeftigt sind, wird das Thema wohl kaum "jucken".
Die "Hammer-Methode fuer die Gelangweilten unter uns waere: Abreissen und eine neue Anlage bauen!
Aber das muss ja auch nicht sein. Das Konzept oder das Thema aendern geht auch ohne Abriss!

Vor 50 Jahren hatte ich eine Maerklin-Anlage: eine Platte und ein paar Kreise. Nach zwei, drei Jahren war das Interesse weg.
Spaeter hatte ich aus Platzmangel eine Spur-N Anlage in U-Form. An beiden Enden der Anlage jeweils ein Kopfbahnhof.

Jetzt entsteht gerade eine neue Anlage in L-Form, wieder mit H0! Die einspurige Strecke fuehrt ueber 10m (und durch einen Schattenbahnhof)
von A nach B. Im Bahnhof muss ich also etwas tun: Loks umspannen, eine andere vor den Zug einhaken und Dampfloks auf der Buehne im Bw
drehen! Da ist einiges zu tun! Eine Strecke, die im Kreis herumfuehrt gibt es nicht!

Auch ein "Fahrplan" koennte hilfreich sein, der einen ganzen Abend mit Personen-, Gueterverkehr und Rangierarbeiten fuellt!
Auch das Thema einer Anlage kann ein Wegweiser sein, Langeweile zu verhindern. Ein umfangreich gestaltetes Bw mit Arbeitsgleisen fuer
Kohle, Sand, Wasser, Entschlackung, Reparaturen etc, oder eine Industrieanlage fuer die Trennung der Zuege, Be- und Entladen, Zusammensetzung
von Zuegen usw...
Es gibt sicherlich viele Moeglichkeiten.
Gruesse
Klaus

Genau ... und mit einer Modellzeit kommt man dann sogar ins Schwitzen ... aber die Uhr ist variabel, also bevor es doch in Stress ausartet und "Mann" ins Schwitzen gerät, macht man halt länger hin.

Modellbahn kann so schön sein und jeden Tag eine neue Herausforderung. Mit Würfel kann man sogar Szenarien vorprogrammieren. Modellbahn kann so schön sein und mit einer super ausgestalteten Landschaft macht es nochmal soviel Spaß.

Danke Harald das du dieses Thema angesprochen hast.

Hallo Harald,

eine sehr gute Idee mit dem Unterforum!
Selber beschäftige ich mich mit dem Thema gut zwei Jahre damit. Meine
Güterzüge sowie Güterwagen sollten schon mit einer Sinnhaftigkeit in
meinem Ländle bewegt werden.

Hier kann ich das Heft ADJ NR. 11 empfehlen (Januar Ausgabe) .Zu diesem
Thema steht ein ausführlicher Bericht.
Freue mich schon auf spannende Gespräche und Eröterrungen hier. (

Sodele jetzt geht´s wieder zum Güterschuppen nach Rechtlingen, dass ich
mal wieder ein paar Bilder in meinen Thread einstellen kann.

Grüßle
Fritz

Vor dem Bau habe ich mir ein Betriebskonzept überlegt, welches einen Binnenhafen und einen kleinen Vorortbahnhof mit 2 Anschließergleisen in Mitteldeutschland (1965 -1975 DDR) beinhaltet.
Das Ganze liegt an einer eingleisigen nicht elektrifizierten Hauptstrecke mit Schattenbahnhof. Diese Hauptstrecke verbinden eine gedachte Bezirksstadt mit einer Kreisstadt.
Diese Städte besitzt neben Chemie auch verarbeitende Produktion. Ebenso ist eine Armeeübungsgelände in der Nähe.
Es gibt also regen Durchgangsverkehr (ca 15 Züge) aller möglichen Güter-,Personen- und Militärzüge. Diese halten natürlich nicht in meinem "Provinznest".
Der Fahrplan für meinen Vorortbahnhof sieht 6 Personenzüge (4 x V100 mit Genickschußwagen; 2x Blutblase) und 2 Güterzüge für die Anschließer vor.
Zusätzlich (per Zufall) Güter für den Hafen - wo hauptsächlich Getreide, Holz und Kies verladen wird. Aber manchmal auch Stückgut mit der Hilfe eines EDK bewegt werden muss.
In dieser Welt hat ein Tag ca 3 reale Stunden.
Ich stelle alle Weichen und Signale von Hand - das gibt mir das Gefühl, tatsächlich im Stellwerk zu sein :)
Züge werden natürlich auch von Hand gesteuert. So hat man bei einem vollen Spieltag richtig viel zu tun.
...und wenn ich es ruhiger haben möchte, fahre ich nach Wochenendfahrplan;)

PS: Bei mir können Züge "rund" fahren. Das hat für mich den Vorteil, Modelle vernünftig einfahren zu können.

Hallöööchen ihr Betriebsmodellbahner,

jaaaaa, ein tolles Thema.
So ganz nach meinem Geschmack > hat mich doch als Ausstellungsbesucher der Betrieb oder das Konzept einer Anlage schon immer mehr interessiert, als z.B. der Landschaftsbau.
Aber was ist das eigentlich, dieser "Betrieb" auf einer Modellbahn?

Nun, meines Erachtens zählt da alles rein, was das Fahren der Züge vorbildgerechter macht.
Das beginnt bereits bei der Zugbildung, setzt sich fort über das Fahrverhalten mit langsamen Beschleunigen/Abbremsen sowie der Einhaltung der entsprechenden Höchstgeschwindigkeit je nach Strecke und Fuhrpark, ergänzt sich über die korrekte Platzierung und Beachtung der Signale vom Hauptsignal bis zum Kilometerstein, und gipfelt schlussendlich in der Anwendung von Bildfahrplan, Wagenkarten, Frachtzetteln und Modellzeit.

Ein breitgefächertes Thema also, von dem ich aber nicht behaupte Profi oder gar Paragraphenreiter zu sein.
Trotzdem interessiert es mich sehr und ich kann hier bestimmt noch eine Menge dazulernen.
Auch ich bin Leser des ADJs und kann Fritz nur zustimmen.
Im Heft 11 gab es z.B. das Thema "Güterwagenumlaufsysteme", in anderen Heften davor wurde ausführlich das Thema "Bildfahrplan" abgehandelt.

Apropos Bildfahrplan - Da hab ich doch gleich mal ein schönes Beispiel zur Hand:
Beim letzten Forumbahntreffen war ich von der Organisation und der Anwendung des Fahrbetriebes dort so begeistert, dass ich auf dem Nebenbahnzweig unserer Vereinsanlage etwas "Ähnliches" einführen wollte.
Das Fahren nach Fahrplan ist in unserem Verein seit jeher etwas verpönt.
Dafür gibt es zwei Gründe:
1.) die Mehrheit der Mitglieder kann oder will damit nix anfangen
2.) die Mehrheit der Besucher kann oder will damit nix anfangen
Würden wir auf der Nebenbahn vorbildgerechten Fahrbetrieb zeigen, würde selbst in 4-facher Modellzeit nur alle 30 Minuten mal ein Zug vorbeizuckeln.
Und leider ist man als Betreiber von Ausstellungsanlagen nun mal davon abhängig, dass es der Masse an Besuchern gefällt was sie sehen, damit sie auch nächstes Jahr wieder erscheinen und mit ihrem Eintrittsgeld die Vereinskasse aufbessern.
Somit fand bisher halt immer nur "freies Fahren" auf Zuruf statt.
Doch zur vergangenen Ausstellung im Advent hatte sich der Waldi nun etwas ausgedacht.
Da auf der Nebenbahn, ähnlich eines Modularrangement ein Punkt-zu-Punkt-Betrieb praktiziert wird, bedurfte es mit den frischgewonnen Eindrücken vom Forumbahntreffen unbedingt einer vorbildlicheren Fahrordnung.
Mein Mitstreiter Lukas und ich hatten es schlichtweg "satt", dass Güterzüge ohne zu erkennenden Sinn hin und her geschuppst, Personenzüge immer und immer wieder ins falsche Gleis an zu kurze Bahnsteigkanten gefahren wurden oder Weiterleitungen an die Hauptbahn bloß sporadisch stattfanden.
Um unsere nicht so versierten Mitglieder nicht mit einem zu komplexen Fahrplan zu überfordern und dennoch den Besuchern einen abwechslungsreichen Fahrbetrieb zu bieten, entspann ich einen sich wiederholenden Ablaufplan in Form eines Bildfahrplans > quasi ein Taktplan.
Mein Ansinnen stieß auf Interesse und offene Ohren.
Was hatten wir auch zu verlieren?
Sollte mein Konzept sich zur Ausstellung nicht bewähren, hätten wir einfach wieder den Schritt zurück ins alte System gemacht.

"Und, Jungens und Mädels, wat soll isch eusch saachen?
Et hat jeklappt!!!"
Zwar war diese Art des Betriebes zu Anfang für die Meisten etwas ungewöhnlich, aber mit der Zeit fanden sich alle Mitspieler sehr gut damit zurecht.
Nach gut 30 Minuten war der Plan durchgespielt und startete ohne Unterbrechung fließend wieder von vorne - mächtig gewaltig.
Ich selbst war erstaunt, wie sich der Plan von alleine regulierte, wenn er mal durcheinander kam.
Entscheidend ist dabei der FiddleYard.
Wenn er die richtigen Züge in der richtigen Folge auf Strecke lässt, kommen irgendwann die versehentlichen "Falschfahrer" von alleine wieder zurück ins "Körbchen" und somit aus dem Rennen.
Und da der Taktfahrplan funktionierte, werden wir ihn in leicht angepasster Form auch zur Messe in Erfurt im Februar anwenden.
Der aktuelle Entwurf sieht so aus:

Screenshot_20240106_121519.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

So einfach wie möglich, aber für unsere Zwecke vollkommen ausreichend.
Für waschechte Eisenbahner ist das natürlich "nüschts" > Farben, Zugnummern, Zeiten???
Ein "echter" Bildfahrplan sieht anders aus.
Doch für die oben geschilderte Problematik ist dies eine gute und praktikable Lösung.
Vielleicht ist diese Idee auch für den einen oder anderen hier geeignet.
Zwar veranstalten wir nun auf unserer Nebenbahn eine Art S-Bahn-Betrieb, aber mit dieser Kompromisslösung (typisch Modellbahn halt) können die Zuschauer, die Mitglieder, Lukas und ich sehr gut leben.
Den vorbildlähnlichsten Fahrbetrieb gibt es für uns eh nur bei Modultreffen.
Aber das ist ein anderer Faden in diesem Forum...

Mit den besten samstäglichen Mittagsgrüßen,

der Waldi.

Hallo,

sehr gute Initiative

Und die Beiträge oben bringen es auf den Punkt!

Da ich davon ausgehe, dass das eines der ganz umfangreichen Themen im Forum wird, könnte später die Bezeichnung des Themes noch "griffig" angepasst werden.

Hallo Harald und auch an die anderen Betriebsbahner,

kann man hier in dem Forum einen neuen Thread einstellen?

Viele brennende und neugierige Fragen haben ich zu diesem Thema,
z.B. wie stellt ihr euren Fuhrpark auf für eure Anlieger, halte es hier
mal sehr neutral.

Schönen Restabend noch.

Grüßle
Fritz

Der Betrieb auf einer Anlage hängt wesentlich von der Gleisplangestaltung und der Anlagengröße ab.
Real und vorbildgetreu wird sich zumeist nicht realisieren lassen, also bleibt etwas als Option, das ich mit abwechslungsreich und stimmig bezeichnen möchte.

Das gestaltet dann jeder anhand der o.g. Parameter, des Fahrzeugbestandes und seiner Lust und Laune.

Wozu ich persönlich überhaupt keine Lust hätte, wäre z.B. ein Betrieb nach Fahrplan und Vorgaben.

Wenn ich nämlich in Personalunion Fahrdienstleiter, Disponent, Lokführer, Einsatzplaner und was weiß ich nicht alles leisten müßte, dann würde der Spaß ganz schnell
in Arbeit ausarten und Stress verursachen.
Das absolut Allerletzte, was ich beim Hobby brauchen könnte !

HG

Guten Tag Modellbahner,

erstmal danke an Harald dass er hier diesen Thread erstellt hat.
Eigentlich bin ich doch sehr überrascht, dass hier es so ruhig zugeht. Selber
habe ich damit gerechnet dass es hier mit spannenden Diskussionen, Anregungen
und Ideen losgeht.

Wie gesagt vielleicht kommt doch noch Schwung rein.

Mit schwungvollem Grüßle
Fritz

Also erst einmal Glückwunsch zur Einrichtung dieses speziellen Unterforums. Das freut mich sehr. Dass es eine Weile brauchen wird, bis es hier lebendig wird, ist zu erwarten, muss ja so sein.
Gleich mal ein Wort zu Helgerdsons Einwand:

Zitat von Helgerdson im Beitrag #9

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Wozu ich persönlich überhaupt keine Lust hätte, wäre z.B. ein Betrieb nach Fahrplan und Vorgaben.
Wenn ich nämlich in Personalunion Fahrdienstleiter, Disponent, Lokführer, Einsatzplaner und was weiß ich nicht alles leisten müßte, dann würde der Spaß ganz schnell
in Arbeit ausarten und Stress verursachen.
Das absolut Allerletzte, was ich beim Hobby brauchen könnte !

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Moin Otto,

Zitat von OOK im Beitrag #11

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nie allein, zuerst zu zweit, seit vielen Jahren zu dritt, viert, fünft und gelegentlich noch mehr.

so lange man es nicht probiert hat, kann man eigentlich über den Geschmack nichts sagen, oder?

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Für mein derzeit im Bau befindliches Projekt Rennsteig mit Kleinbahn nach Frauenwald, das Ganze in H0 und primär im Jahr 1928 angesiedelt, befürchte ich, dass es sehr geruhsam zugehen wird. Es wird die Kleinbahn im Vordergrund stehen und ich habe mir erlaubt, einen Anschließer zu zu erfinden und vorhandene Gebäude zu nutzen. Ob es final in Thüringen oder Schlesien spielt, ist noch nicht entschieden. Mir geht es um die Spitzkehre und die Kleinbahn...
Fahrplan wird es da nicht geben, also jedenfalls nicht nach Uhr. Güterverkehr nach Liste.

Gruß
KWer

Hallo Zusammen,

in diesem Forum bin ich selten unterwegs, jetzt aber über den Post #11 von Otto auf diesen Strang aufmerksam geworden. Da kann ich nicht widerstehen, da bin ich wie Roger Rabbit ...

Ich muss gestehen, dass es für mich das Höchste der Entspannung und eine perfekte Flucht aus dem Alltag ist, wenn ich mit mehreren Mitspielern vorbildorientierten Betrieb auf der Moba machen kann. Dann kann ich alles Andere in dieser Welt vergessen und bin ganz bei der Sache. Das gilt für ein Wochenende auf einem Fremo-Treffen genauso wie für eine Session auf meiner Heimanlage. Die findet Ihr bei Interesse im Stummi- oder auch im Mapud-Forum unter Bad Diethersbronn.

Als ich vor vier Jahren nach etwas über 25 Jahren Moba Abstinenz (Familie und Kinder; die übliche Geschichte) wieder (neu) angefangen habe, hatte ich keine Vorstellung und keinen blassen Schimmer von vorbildorientiertem Betrieb auf der Moba. Allerdings kam recht schnell schon bei der Planung die Frage auf: Wofür brauche ich die Gleise eigentlich? Ich bin dann im Mapud-Forum auf viele Ideen und Anregungen gestoßen und habe auch Hinweise auf alte (aus den 80er und 90er Jahren der vorigen Jahrtausends) Beiträge im EM und der Miba gefunden. Zusätzlich bin ich dann noch über einen ehemaligen Arbeitskollegen meiner Schwester zum Fremo gekommen.

Heute ist bei mir alles, was mit der Moba zu tun hat voll und ganz auf Betrieb ausgerichtet. Ich vertrete die Ansicht, dass sich das ganz gut mit einem Theaterstück vergleichen lässt: Das Konzept ist das Stück, der Fahrplan, die Zugbildungspläne, die Bahnhofsfahrordnung etc. die Regieanweisungen und die Anlage mit Gleisplan und Landschaft ist die Bühne. Auf meiner Anlage wird klassisch inszeniert: Die Landschaft wird so realistisch wie (mir) möglich ausgestaltet.

Und diese Ausrichtung ist eine immense Bereicherung: Ich setzte mich mit so vielseitigen Themen aus einander! Das reicht von der Beschäftigung mit dem Einsatz des Rollmaterials beim großen Vorbild, über die Sicherungstechniken bis hin zu der Frage: Wie viel Kohle hat 1928 (ich habe mich der Epoche 2b verschrieben) ein durchschnittlicher Haushalt verbraucht? (Wofür braucht man diese Frage? Ganz einfach: Wie viel Kohle (genauer Hausbrand) bekommt der örtliche Kohlehändler?). Aber ich beschränke mich nicht nur auf eine Epoche: Ich nehme beim Fremo natürlich auch an Treffen anderer Epochen teil.

Trotz alledem ist und bleibt es (m)ein Hobby und ich somit Laie und mein Wissen und meine Anlage natürlich mehr oder weniger unvollständig. Aber genau das ist das Erholsame: Das macht nix! Es kommt nicht darauf an, dass Alles zu 100% korrekt ist und funktioniert (was natürlich insbesondere in Bezug auf die Sicherungstechnik beim großen Vorbild unabdingbar ist!).

Beste Grüße
Dirk