also meine Kroko`s von MäTrix - auch die Modelle neueren Datums - haben alle noch ein Gussgehäuse , dies gilt für die Maschinen der Ce 6/8 II und Ce 6/8 III. Bei Märklin sind das die Modelle mit den Artikel Nr. 39560 ( C-Sinus, Lok 14 310 ) und die Modelle 39561 - 39566 jeweils in brauner, blauer oder tannengrüner SBB Lackierung.
Auch das Insider - Rangierkrokodil ( Neuheit 2018 ) die Maschine 14 282 / Märklin 39567 hat ein grünes Gussgehäuse. Da hat der Hersteller bis dato nix geändert. Bei den letzten Neuauflagen der Ce 6/8 II (ab Märklin 37565 ff.) hat man den bisherigen Soft Drive Sinus Antrieb gegen 2 Mabucchi Motoren unter den Vorbauten abgeändert.
ja, als das Krokodil 3056 im Jahr 1976 neu erschien, wechselte Märklin auf ein Kunststoffgehäuse. Die Folge war, dass die 13 302 (die 3056) über recht bescheidene Zugkräfte verfügte. Das Nachfolgemodell erschien 1986 , die Be 6/8 II - Lok 13 302, dieses Krokodil hatte ebenfalls ein Kunststoff-Gehäuse. Danach kamen die Modelle 3300, die wiederum ein Metallgehäuse hatten.
Ab dem Modelljahr 1987 - 1991 kamen dann die Krokodile 14 301 ( Märklin 3352) , die erneut ein Metallgehäuse bekamen. Meine Quellen: eigene Modelle und der Koll Katalog 2014 - 2018 Die Roco Modelle des SBB Krokodils haben alle ein Kunststoff-Mittelgehäuse, für die SBB Modelle in brauner Farbe gibt es (leider) keine Ersatzgehäuse mehr. (Risse im Gehäuse-Mittelteil)
@BLSFahrer Allerdings sei mir der Hinweis gestattet, das die Krokodile von Roco vorbildgerechter nachgebildet wurden.
Grüsse - BLSFahrer
Den Hinweis, den man nicht nur auf das Krokodil bezogen geben kann, dem muß man bei objektiver Betrachtung sicher zustimmen.
Nur - das ist für einen MÄRKLIN Sammler und Fahrer trotzdem recht bedeutungslos, denn er sammelt/fährt Märklin Modelle und nicht "Modelle mit höchster Vorbildgerechtigkeit".
Also hast Du recht, aber es spielt für mich keine Rolle das es so ist, denn ich verwette eine Dose Streugut dagegen, daß es bei Roco etwas Anderes als Plastik ist und Plastik kann jeder
Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
sind mit "Guss" die Loks mit moderner Herstellung von Metallgehäusen und/oder doch die historischen Modelle ab den 1930er Jahren gemeint?
Die alten "Gussloks" leiden auch schon einmal an "Zinkpest", wie leider zu lesen ist.
Es sind Beide damit gemeint, egal ob die früheren oder die heutigen Metall Modelle, Hauptsache nicht Plastik.
Natürlich ist bei früheren Modell Zinkpest ein gewisses Thema, aber wer heute eine alte Gusslok kauft, die noch keine Zinkpest hat, wird diese wohl auch nicht jetzt noch bekommen. Ich habe mir allerdings ein neueres Modell zugelegt, denn ich weis für den Betrieb ein paar Neuerungen durchaus zu schätzen - aber Guß mußte in dem Fall trotzdem sein. Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Moin, Also wenn man das alte 3352 (Zinkdruckguss, https://www.mittelleiter-magazin.de/umba...und-kugellager/) oder 3356 (Kunststoff) betrachtet, so sind diese tatsächlich sehr schlicht gehalten. Auf die neueren 37xxx und 39xxx-Modelle (https://www.mittelleiter-magazin.de/umba...2-soundupgrade/) trifft das aber nicht mehr zu. Dazu sind die Roco Krokos sehr undankbar, was die Digitalisierung oder gar Soundumbau betrifft. Denn Platz ist in den Krokos von Roco so gut wie keiner. In den Märklin-Modellen (siehe Links oben) ist dagegen geradezu üppig Platz vorhanden. Ich weiß wovon ich da spreche, ich habe noch drei Roco Krokos hier rumliegen, die noch umgebaut werden sollen. Ich weiß auch, warum ich das vor mir herschiebe.
ich habe meinen Sound-Einbau der Roco Krokodil Maschine 14 266 (Roco 79249) letzte Woche vollendet. Da der ab Werk verbaute Zimo Decoder unter dem Gehäuse-Mittelteil an der Seite sitzt, passt dort nur ein ESU Lopi 5 micro Decoder mit 8-pol. Schnittstelle hinein, aber mit dem kleinen ESU micro V 5 geht es dann. Den kleinen Zimo Lautsprecher 11 x 18mm hat mir mein Moba Kollege - ohne Fräsarbeiten - unter dem rechten Gehäusevorbau untergebracht. Der Zimo LS passt dort knapp vor der Lokleuchtung hinein.
Dann mit dem ESU Lokprogrammer den Krokodil Sound von ESU heruntergeladen und auf den Decoder aufgespielt. Da Roco beim dem Krokodil-Modell noch Glühlampen (1x an jeder Lokseite ) mit nur einer Masseverbindung verbaut, geht dort der CH Lichtwechsel leider nicht. Mein MoBa Kollege hat es aber dann geschafft, die kleine rote Falschfahrlampe oberhalb der 3. Spitzenlampe aufzubohren und dort eine Almrose Micro LED zu platzieren, so dass ich die roten Falschfahrlampen beleuchtet schalten kann.
Der Zimo LS gibt den Krokodil Sound von ESU sehr gut wieder, man hört sogar das typische Stangen-Lager-Schlagen der SBB Maschine.
Was ich noch suche, wären 2 LED Beleuchtungsplatinen mit 3 x weiss/ 1 x weiss rechts unten, um die Glühlampen Beleuchtung der Roco Krokodile zu ersetzen, ich habe aber noch keine LED Platinen gefunden, ich würde mal Almrose/Italien kontaktieren.
die Unterschiede zwischen den Märklin / Roco Krokodilen möchte ich - in Bezug auf die Gehäuse - präzisieren. Das Roco Krokodil hat 2 Vorbauten aus Metalldruckguss und das Gehäuse-Mittelteil besteht aus Kunststoff. Die neueren Märklin Modelle haben 2 Vorbauten und das Gehäuse-Mittelteil aus Zinkdruckguss. Ich habe mal auf der digitalen Waage einen Gewichts-Vergleich gemacht:
- Roco Krokodil 14 266 / Modell 79249 = 475 gr. - Modell hat 4 Haftreifen , die Zugkraft ist gut - Märklin Krokodil 14 310 / Modell 39560 = 534 gr. - Modell hat den grossen C Sinus Motor und 4 Haftreifen, Zugkraft sehr gut - Märklin Krokodil 13 304 / Modell 3756 = 523 gr. - Modell hat den HLA Antrieb und 4 Haftreifen, Zugkraft gut - Märklin Krokodil 14 268 / Modell 37565 = 498 gr. - Modell hat die 2 neuen Mabucchi Antriebe, Zugkraft könnte besser sein, ist aber ausreichend (Märklin Baukasten Sound)
Die für mich beste Märklin Ce 6/8 Maschine in Sachen Zugkraft ist die 14 310 / Märkl. 39560, die auch noch Steigungen von bis zu 30% meistern kann, ohne zu schleudern ( ohne Wagen ), diese Zugkraft-Leistung mit dem grossen C Sinus Motor ist beeindruckend, schade dass es die Treiberplatine und den C Sinus Motor nicht mehr gibt.
Hallo Rainer, der C-Sinus war in der Tat der beste Motor, aber eben nur für Stirnradgetriebe geeignet.
Als Soundprojekt habe ich bei meinem Umbau soweit ich mich erinnere den E 75 Sound von D&H gewählt. Aber der Esu wäre auch schön. Aber dem steht ja nichts im Wege, der Decoder ist ja schnell getauscht Dank mtc21-Schnittstelle.
Einen echten Krokodil Lokpfiff habe ich aus einem Video auf YouTube extrahiert:
Die 3356 gibt es auch in Guß. Nur die mit der Betriebsnummer 13302 und 13303 sind Plastik.
Die Detailierung finde ich so schlecht nicht und man hat etwas bessere Elektrik als bei den alten Gußmodellen und deutlich geringere Preise als bei den ganz neuen Ausführungen, deren Zusatzfunktionen zumindest aus Sicht des Analogfahrers nur zusätzlich zahlbarer Ballast sind.
Ich habe mich für die 3356 mit der Betriebsnummer 1305 entschieden.
Gußausfertigung, graues Fahrgestell, grüner Aufbau, KKK, DELTA - m.E. ein durchaus attraktives Modell und mit deutlich unter 200 Euro für ein unbenutztes Vitrinenmodell für mich als Analogbahner sicher eine gute Wahl, denn ohne gewisse Kompromisse geht es bei der Modellbahn doch nie.
Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
auch ich bediene mich beim Lokpfiff beim Original. Der ESU Krokodil Loksound wurde an den SBB Maschinen 14 305 und 13 302 in Erstfeld /CH und in Olten aufgenommen, der klingt sehr authentisch. Hier mal ein youtube Video von der Krokodil Fahrt vom 19.10.2019 - mit 3 Maschinen Ce 6/8 /Be 6/8 über die Gotthardt Bergstrecke, ich bin damals mitgefahren:
gestatte mir eine kleine Korrektur. Das grüne SBB Krokodil 13 302 - aus der Doppelpackung 3300 - von 1985 hat ein 3-teiliges Gussgehäude. Das Märklin Modell 3356 - Auflage von 1982 mit der Loknummer 13 302 hat ein Kunststoff Gehäuse, ebenso das Krokodil 13 303 aus Märklin 3356 - Auflage von 1986. Dummerweise gibt es unter der Märklin Modell Nr. 3356 / 3300 - drei verschiedene Modelle des grünen SBB Krokodils. Auch die Auflage von 1976 - das Modell Nr. 3056 mit der gleichen Lok-Nummer 13 302 hatte ein Kunststoffgehäuse
gestatte mir eine kleine Korrektur. Das grüne SBB Krokodil 13 302 - aus der Doppelpackung 3300 - von 1985 hat ein 3-teiliges Gussgehäude. Das Märklin Modell 3356 - Auflage von 1982 mit der Loknummer 13 302 hat ein Kunststoff Gehäuse, ebenso das Krokodil 13 303 aus Märklin 3356 - Auflage von 1986. Dummerweise gibt es unter der Märklin Modell Nr. 3356 / 3300 - drei verschiedene Modelle des grünen SBB Krokodils. Auch die Auflage von 1976 - das Modell Nr. 3056 mit der gleichen Lok-Nummer 13 302 hatte ein Kunststoffgehäuse
Beste Grüsse - BLS Fahrer/Rainer
Ja Rainer, das ist richtig- ich würde es aber als Ergänzung bezeichnen und nicht als Korrektur, denn etwas Falsches hatte ich ja nicht geschrieben
Wichtig im Fall von Interesse an solcher Maschine ist, daß man sich vorher genau informiert um nicht plötzlich beim Auspacken einer ersteigerten Lokomotive ein langes Gesicht zu bekommen, weil dort, wo man Guß erwartet, Plastik ist.
Ich bin auf diese Unterschiede auch erst aufmerksam geworden, als ich mich für den Kauf eines Krokodils entschieden hatte und dann mit dem Koll in der Hand die Angebote gesichtet habe, denn die Anzeigen verweisen nicht immer auf den Unterschied Plastik oder Guß.
Gruß HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
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Schweizer Altbau E-Lokomotiven im grenzüberschreitenden Verkehr ??
20.11.2022 15:57 (zuletzt bearbeitet: 20.11.2022 20:52)
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