Zitat von Nordseefischer im Beitrag #12Guck dir gerne das Projekt an. Trix 22914. Die Lok hat Sound aber keinen MSD, sondern einen MLD. Einfach zu ersetzen durch einen Lopi für 22€.
Und das gilt für viele Mätrixloks. Viele haben Susi statt MSD. Das spart wohl Kosten. Umso billiger wird aber dadurch eine Umrüstung, was ja sehr gut ist.
Hallo Wenn ich deinen Beitrag richtig verstehe könnte ich mir diese Lok also holen und den Decoder rausschmeißen? Einen ESU Lokpilot 5 rein und ich habe trotzdem Sound da der Sound auf der Lokplatine intigrierten Susi-Modul ist? An den Lokpiloten könnte ich dann einen ESU Powerpack anschließen um die leider von Haus aus besch... Fahreigenschaften dank mangelhafter Stromabnahme zu verbessern. Ich hatte 2 dieser Loks beim Händler auf einer kleinen Vorführanlage testen können. Loks stoppten beim kleinsten Staubkorn oder der Sound hatte Unterbrechung und startete neu, außer ich fuhr mit total überhöhter nicht Vorbildgerechter Geschwindigkeit. Wenn der freie Führerhausdurchblick durch einen ESU Powerpack versaut würde, ich hätte damit kein Problem. Mir sind gute Langsamfahreigenschaften wichtiger. Ich müßte nur die F-Tasten auf Susi umschalten was kein großes Problem mit einem ESU-Programmer ist.
Gruß Jürgen
Zentrale: Roco Z21 schwarz mit Z21 DoppelBooster und 1 x z21 weiß als Reserve Handregler = 4 x Roco Multimaus, 1 x Roco WLan-Maus Programmer: ESU, PIKO, ZIMO, SPROG II Decoder: Zu 90% ESU Rest Zimo, Piko, MäTrix (Letztere werden wenn möglich gegen ESU getauscht) Rollmaterial: Trix, Roco, Tillig, Piko, Fleischmann, Liliput, Brawa, ESU Digital: Nur DCC auf Roco-Line ohne Bettung Thema Anfang Epoche III und Privatbahn
meiner Meinung nach ist der Sound auf dem Decoder, weil er sich als SDM3 zu erkennen gibt. Die SuSi Schnittstelle verfolgt andere Ziele.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Verstehe die IT, heute: IoF -> Internet over Fax, eine Deutsch Erfindung...
In der 22914 ist es ein MLD. Ich habe die Lok doch umgebaut mit einem Lopi5. Und der Sound ist vollumfänglich mit Susi realisiert. Ein MSD und Loksound passt da gar nicht rein. Ich habe mir die Sounds etwas umgemappt, was aber ja mit dem Lopi Funktionsmapping kein Problem ist. Das einzige was etwas tricky ist, ist der Anfahrsound. Du musst beim Lopi die Anfahrschwelle vom Motor etwas hochsetzen, da der Sound sonst eher abläuft, als die Lok fährt. Dann sind die Dampfschläge aber nicht synchron. Jetzt läuft alles wunderbar. Nochmal mit einem Lopi, kein Loksound. Das Powerpack passt nur in den Führerstand, woanders ist kein Platz. Allerdings habe ich keine Kontaktprobleme auf Trix-C. Ich brauche das Powerpack nicht. Vielleicht liegt es ja am Lopi.
Hallo BJA, das Soundmodul lässt sich nicht ändern. Also muss man, wenn man einen anderen Sound möchte, einen anderen Decoder einbauen. Da bieten sich dann die Microdecoder an, wie man sie z.B. von Esu oder D&H (SD10A) gibt.
Ggf. kann man die SUSI-Platine belassen, wenn darauf auch noch Funktionsausgänge enthalten sind.
Irgendwie typisch Märklin, alles extra kompliziert zu machen, damit der "unbedarfte" Kunde blos nicht auf "dumme Gedanken" kommt und sich bei anderen Decoder-Herstellern umsieht. Für manche ist das es aber auch ein Ansporn ... dies als Challange, Motto ... "jetzt erst recht" zu erkennen! Mit einem "richtigen" Decoder in anderer DSS hätte man nicht über SuSi für die abzubildenden AUX des "Schorsch" gehen müssen, die momentan max. 10 mögliche AUX hätten voll und ganz für die Funktionen des Schorsch gereicht (Roco hat es ja mit der BR10 vorgemacht). Wir fangen jetzt mal nicht mit dem krepierenden Rauchgeneratoren einiger Modellen von Stummi-Foristi an. Durch die Auslagerung einiger AUX auf SuSi hat man sich auch keine Strippen zw. Lok und Tender gespart, aber Märklin liebt halt die mtc21-DSS ... damit wird es mMn nie was, hat ja schließlich auch mit SuSi nicht fürs rote Rücklicht am Tender gereicht . Weil es der "Schorsch" war, hab ich mich zum Kauf hinreißen lassen, ohne Sound (bei der erbrachten Leistung durch Märklin) wäre das Modell sicher eine Wohltat gewesen, naja ... war dann wohl mein letztes Modell vom der "Tante" !
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, LokProgrammer, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: Uhlenbrock, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
das Einzige, was mir auf den Keks geht, sind an sich 2 Dinge: - Der Decoder kann kein Railcom - Es gibt keine einfach Programmiermöglichkeit, außer über eine CS, obwohl es mit dem Decoder-Programme gehen würde.
Alles andere ist ja so weit OK.
Die Decoder finde ich vom Grundsatz her auch nicht schlecht, nur das Handling ist unterirdisch. Zu den Geräuschen, das schaue ich mir noch mal am WE an.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Verstehe die IT, heute: IoF -> Internet over Fax, eine Deutsch Erfindung...
Zitat von digitalo im Beitrag #31 Irgendwie typisch Märklin, alles extra kompliziert zu machen, damit der "unbedarfte" Kunde blos nicht auf "dumme Gedanken" kommt und sich bei anderen Decoder-Herstellern umsieht. Für manche ist das es aber auch ein Ansporn ... dies als Challange, Motto ... "jetzt erst recht" zu erkennen! Mit einem "richtigen" Decoder in anderer DSS hätte man nicht über SuSi für die abzubildenden AUX des "Schorsch" gehen müssen, die momentan max. 10 mögliche AUX hätten voll und ganz für die Funktionen des Schorsch gereicht (Roco hat es ja mit der BR10 vorgemacht).
Wieso, jeder anständige Decoder unterstützt SUSI, es ist eine genormte Schnittstelle. Jetzt nutzt Märklin eine genormte Schnittstelle und es ist auch nicht recht!!!
SUSI hat ja noch andere Vorteile: - Es können auch Decoder mit weniger AUX-Ports verwendet werden. - Der Decoder muss nicht den gesamten Strom zur Verfügung stellen! Denn die Versorgungsspannung für die SUSI-Schnittstelle kann man auch extern erzeugen. Ob das hier der Fall ist, weiß ich nicht. Aber bei zwei Rauchsätzen und allerhand Beleuchtungskram etc. kann der maximale Summenstrom eines Decoders auch leicht an die Grenze kommen. Mit SUSI kann man das elegant übergehen.
Also ich sehe hier den Grund für die Aufregung nicht.
Am Endes des Tages finde ich das grundsätzliche Konzept nicht schlecht, sowas über SuSi zu machen. Wir haben immer mehr Funktionen in der Lok, man kann sicher darüber streiten, ob man das braucht. Wenn es auf meiner Anlage immer nur 12 Uhr Mittags in Epoche IV ist, ich nur mit Nem Standartkupplung fahre und auch sonst geht es mir mehr um andere Werte, klar dann brauche ich das alles nicht. Der fährt aber auch am Ende analog, schmeißt die Platine raus und geht direkt von den Radschleifern auf den Faulhabermotor.
Aber der Rest? Man schaue sich doch die Aufstellung an, 20 Lichtfunktionen sind kein Ding. Hat jede moderne E-Lok. Dann kommt noch Rauchentwickler oder bewegliche Bügel dazu, dann noch Kupplungen und abklappbare Lokführer. Oder Türen zum Öffnen. Und die Jungen Leute wollen das es Leuchte, blinkt und Soundet, zumindest bis sie eine tieferen Zugang zur Modellbahn haben.
Davon gehört meiner Meinung nach in der Lok Licht, Bügel, Dampfentwickler und Türen per SUSI realisiert. Dann kann der Decoder noch den Motor und die Kupplungen machen, OK, ggf. eine rudimentäre Stirnbeleuchtung A-A. Aber der Rest: ab auf die SUSI Schnittstelle. Das ist mir lieber als der Brawa oder ESU Weg, mit Spezialdecodern zu arbeiten. Und diese Susi-Platine kann für Servos und Co optimal ausgelegt werden, das Risiko, mit den Einstellungen da Schaden zu erzeugen entfällt. Und, ich kann die ganze Elektronik direkt auf die Hauptplatine packen und per Flachkabel anschließend
Von daher, alle so weit OK.
gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Verstehe die IT, heute: IoF -> Internet over Fax, eine Deutsch Erfindung...
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #32... nur das Handling ist unterirdisch...
Das ist genau der Ansatz meiner Kritik, jeden anderen Decoder man man ohne Probleme mit DCC-fähigem Gerät xy programmieren, nur Murxlins Dinger nicht. Wieviele Jahre werden die schon produziert .... dennoch schafft man es nicht den Anfahrruck zu eliminieren ... ist das ein Bug oder ein liebgewordens Featcher der Märklin-Fetischisten? Als Vollsortimenter das besser im Griff haben!
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #32... Zu den Geräuschen, das schaue ich mir noch mal am WE an ...
Den "SOUND", der läuft bei mir in Verbindung zu mLD/³ ausnahmslos unter "gut gewollt & schlecht gemacht". Ich wünsch Dir aber viel Vergnügen beim "Hörgenuss" Die Dokumentation des mL/SDx ist unter aller Kanone, seit Jahren schon und Dank Dir Ralf, kommt da jetzt mal ein wenig Licht in dieses finstere Loch.
bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, LokProgrammer, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: Uhlenbrock, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
Probier mal einen Uhlenbrock Piko SmartSound 4.1 mit DCC zu programmieren, das ist ein Akt.
Bei mLD/mSD/3 Decodern hatte ich noch nie Probleme, diese per DCC zu programmieren. Übrigens könnte die MS2 schon DCC bis CV1024 programmieren, als die Roco Multimaus nur bis CV300 oder so programmieren könnte.
OK, Sound von Märklin, da gibt es ein paar die ganz OK sind, aber die große Masse ist leider Einheitssound.
Das Problem ist, daß man sich bei Susi mal wieder nicht auf einen einheitlichen Standard der Programmierung und des Mappings einigen konnte. Deshalb der Sonderweg mancher Decoderhersteller. Würde das ganze mal über die NRMA genormt werden, würden auch mehr Hersteller das anbieten und keine eigenen Wege beschreiten.
Meinst Du die Fa. Märklin schert sich um das was die NMRA verabschiedet, bzw. würde dies tun? Das wäre dann das 1. Mal dass sich an fremde Normen gehalten würde ... im Hause Märklin, die halten sich ja noch nicht mal an die eigenen.
Moin Moritz
Zitat von BR365 im Beitrag #36.... Probier mal einen Uhlenbrock Piko SmartSound 4.1 mit DCC zu programmieren, das ist ein Akt ...
Schau nicht nach unten auf der Leiter, sondern zur Abwechslung mal nach oben, zB. zu D&H oder Zimo. Es gibt Dinge die ich nicht probieren muss ... Märklin und Piko Decoder gehören dazu.
bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, LokProgrammer, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: Uhlenbrock, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
Zitat von BR365 im Beitrag #36.... Probier mal einen Uhlenbrock Piko SmartSound 4.1 mit DCC zu programmieren, das ist ein Akt ...
Schau nicht nach unten auf der Leiter, sondern zur Abwechslung mal nach oben, zB. zu D&H oder Zimo. Es gibt Dinge die ich nicht probieren muss ... Märklin und Piko Decoder gehören dazu.
Dass ich nach oben schaue, weißt Du, ich benutze ja selber fast nur D&H und Esu. Aber auch die Märklin mLD/mSD bereiten keinerlei Probleme, was ich von Zimo nicht behaupten kann. Der MS450 ist eine reine Katastrophe. Die Banane ist ja nichtmal grün, die blüht noch!!! Einen Decoder auszuliefern, der so viele Fehler in der Firmware hat, ist schon der Hammer. Das habe ich bisher bei keinem mSD oder mSD/3 erlebt.
Und der On-Board-Decoder von Zimo in meiner Fleischmann E 69 ist auch nicht fehlerlos, lässt sich manchmal nur sehr widerwillig ansprechen. Das kenne ich von Märklin mSD und mSD/3 auch nicht. Wäre der Decoder nicht on-board, wäre er wahrscheinlich schon rausgeflogen.
MSxxx von Zimo setze ich aus diesem Grund auch noch nicht ein, einziger Grund hierfür wäre ... ich nutzte das mfx-Protokoll, was ich aber explizit nicht tue. Wobei mit dem letzten Update hat sich in der MSxxx-Serie von Zimo eine Menge getan. Zimo sagt selbst und das auch schon die ganze Zeit, dass mit Version 5 die 1. stabile Version der Firmware erreicht wird und in der letzten Online-Sitzung hat man sich auch dahingehend geäußert, das noch in diesem Jahr dieses Stadium der Firmare zur MSxxx Decoder-Serie erreicht werden soll. Noch hab ich den Grips um meine Loks per "Hand" (wobei das auch weitgehend automatisch abläuft) mit der Zentrale bekannt zu machen und muss das genau einmal tun, danach hol ich die aus der Daternbank des Commanders. Der Commander soll ja nach dem letzten Update auch mfx-fähig sein, ich hab dieses Protokoll sofort nach dem Update deaktiviert und das bleibt auch so. Alles mit einem Protokoll zu führen ist besser als den Flickenteppich von "Fahren per mfx und Schalten mit DCC" was selbst Märklin immer noch empfiehlt. Aber jeder wie er mag ...
bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, LokProgrammer, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: Uhlenbrock, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Technik und Steuerung von Fahrzeugen und Anlage
»
Digitaltechnik
»
Märklin/Trix Decoder für DCC, ab mLD3 anhand des Decoders der 02 314-1 (Schorsch)
14.03.2022 18:07 (zuletzt bearbeitet: 14.03.2022 18:08)
Thema drucken
Antworten
. 
!
