Hallo zusammen,
ich bin mir jetzt jetzt noch so ganz sicher, ob meine Anfrage im richtigen Bereich ist.
Wenn nicht, Admin bitte verschieben, danke.

Ich bin aktuell dabei, meine Moba aufzubauen, schaut in meinen Thread: Hobbyraum will genutzt sein.
Bei dem Themenbereich Digital bin ich noch total am Anfang.
Bei der Steuerungs- bzw. allgemeinen Elektronik sind schon ein paar Erkenntnisse da.

Unabhängig von meinem Wissensstand, die simple Frage:
Kann man gebrauchte Artikel für diese Bereiche kaufen oder nur Neuware?
Gerade im digitalen Bereich ist die Entwicklung enorm und es besteht die Möglichkeit ältere nicht mehr kompatible Produkte zu erwerben.
Anzumerken ist, ich fahre mit 3-Leiter.

Freue mich auf eure Antworten.
Gruss Ulf

Hallo Ulf

Meine eigene Erfahrung: Einstieg Ende 80ger Jahre mit Märklin Digital CU 6020, Control 80 und ein Keyboard, später dann Upgrade auf CU 6021 und ein InfraControl.

Inzwischen ist meine Zentrale eine Tams MC, die in Verbindung mit einem Tams m-Control die alten MärklinDigital Komponenten (außer der CU) weiter nutzbar macht.
Ich fahre inzwischen auch fast nur noch mit dem DCC Protokoll, MM in Varianten und m3 (mfx ohne automatische Anmeldung) geht auch.

Dank der TamsMC bin ich sehr flexibel in der Anwendung verschiedenster Protokolle, auch gibt es immer wieder Updates. Das letzte große Update brachte dann z. B. 28 Funktionen.
Leider gibt es die MC (und den Nachfolger Redbox) nur noch gebraucht. Dafür gibt es jetzt die mc2, die anscheinend noch viel mehr kann (aber leider auch teurer).

Erweiterungen gehen inzwischen nur noch als Gebrauchtware, größtenteils kaufe ich in Modellbahnforen. Daher habe ich noch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Bei ebay und Co. kaufe ich solche Dinge nicht gerne.
Und die „supermodernen“ Klicki-Bunti-Bildschirm Zentralen mag ich nicht.

Moin

Kommt darauf an, was Dein Lastenheft so vorgibt. Viele fangen mit einer Startpackung an und darin sind zumeist die einfachen Steuergeräte ala MS2 oder eine Lokmaus, Fred etc., damit kann man bis zu 10 Modelle steuern. Wenn es gleich üppiger los gehen soll, kann man auch eine große Zentrale kaufen, auch auf dem Gebrauchtmarkt, aber dann gilt das gleiche wie im Autokauf, Garantie meist Fehlanzeige oder arg befristet. Also zB. eine CS1 ohne Reloadet-Pack von Märklin/ESU würde ich nicht mehr kaufen, einfach aus dem Grund, dass hier nichts mehr repariert, bzw. erweitert werden kann.
Auch blitzneue Geräte veraltern, das ist der Lauf der Zeit, ... getreu dem Motto ... Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit ... wohin auch immer.
Ich habe mir über Ebay vor ein paar Jahren 4 Decoder der Fa. D&H ersteigert, 2 mit & 2 ohne Sound. Die ohne Sound waren ok, die mit wurden nicht erkannt und konnten auch nicht zum Leben erweckt werden. Ich habe dann den Service von D&H um Hilfe gebeten und die defekten Decoder nach München geschickt ... 3 Wochen später bekam ich 2 funkel nagel neue Sound-Decoder zugeschickt, gekostet hat das bis aufs Porto nichts! Auch bei Zimo wird Service groß geschrieben, aber man muss ein wenig bezahlen, selten aber mehr als 30 € inkl. Porto nach felix Austia.
Was ich damit sagen will ... man kann durchaus Gebrauchtware kaufen, muss sich aber im Klaren sein, dass es auch mal schlecht laufen kann und man Kosten auf sich nimmt, die zuvor nicht mit eingepreist waren.

viel Erfolg

Hallo ihr zwei,
erstmal Danke für Euer Feedback zu meiner Anfrage.
Vom Grundtenor lese ich raus, dass gebrauchte Artikel nicht so zu empfehlen sind.
Hatte ich mir schon eigentlich gedacht.

Hat zur Folge, dass ich meinen Händler hier vor Ort besuchen werde und mich mit zu dem Thema austauschen werde.
Ggfs. werden wir das Ganze mit einem Besuch vor Ort vertiefen.

@Stephan: Ich werde keine Artikel bei Ebay erwerben, die Kiste ist mir zu unsicher und die Wahrscheinlichkeit des Frustes zu groß. Da ich noch am Anfang stehe und am "sortieren" bin, steht noch kein Lastenheft. Ich gehe das in Ruhe an.
@Alexus: Die TAM mc2, erinnert an Einstein, ist wirklich nicht günstig, ist sie aber auch so gut, wie angepriesen? Hast Du Erfahrungen?

Hallo Ulf

Leider kann ich dir mit Erfahrungen zur mc2 nicht helfen. Aber ich finde bei den Fähigkeiten der mc2 den Preis schon angemessen. Es ist halt eine Anschaffung die gut überlegt sein will. Andere Zentralen liegen preislich ähnlich oder sogar noch höher

Mir reicht die „alte“ mc für meine Teppichbahn völlig aus. Damit habe ich immer noch die, von mir, gewohnte Bedienung. Ich fahre nur auf Sicht, ohne Automatiken.
So schaut mein Bedienpult aus:


Das Gerät mit dem Schriftzug EasyControl ist die alte Tams MC, also die Zentrale. Die Kästen oberhalb sind die alten Märklin-Digital Geräte. Das kleine, schmale zwischen den Kästen ist das m-control von Tams.

Die Stromversorgung und die Booster sind rechts unter der Platte. Der Tisch war ein alter kleiner Blechschreibtisch auf Rollen.

Moin Ulf

Naja ganz verteufeln muss man Ebay nun auch wieder nicht. Ich habe viele Modelle von Flm/Roco, Liliput, Brawa etc. über Ebay geordert, zumeist von Händlern, als Sonderangebote oder von Privat, so wie bei der bad.IVh von Liliput, aus der ein Kohle-Schorsch werden wird. Dieses Modell wirst Du nirgends mehr neu bekommen können.
Einmal bin ich auch fast reingefallen der Verkäufer hatte das Modell "getürkt" indem er es wie ein sehr seltenes echtes Modell lackiert hatte und als solches Echtes anpries, aber mein Geld habe ich nach einigem hin und her zurück bekommen, mein Ebay-Nick hat was furchteinflößendes aus dem Rechtssystem und vielleicht hat das ein Umdenken vom Verkäufer bewirkt.
Im oben geschilderte Falle von D&H ist mir auch kein Schaden entstanden, ich hatte ursprünglich 90 € für die 4 Decoder bezahlt und dann nach Begutachtung die 2 defekten Decoder reklamiert beim Verkäufer, woraufhin er einen Nachlass von 50% gegeben hat, anscheinend war er sich beim Verkauf auch nicht sicher gewesen und hatte vermutlich ein schlechtes Gewissen.
Das war bevor ich beim D&H-Service nachgefragt hatte.
Jetzt mal im Ernst ... ein Nicht-Sounddecoder von D&H, mtc21 oder Plux22 liegt um die 35 €, ein Sounddecoder so um die 70 € oder mehr, je nach Quelle ... wenn Du mich fragst, war der Kauf ein Schnapper. Hätte aber auch schief gehen können, aber auch die 2 Nicht-Sound sind ca. 70 € wert gewesen, deutlich mehr als die effektiv gezahlten 45 finde ich.
Kurz & Knapp ... so gefährlich wie es manche machen ist es auch nicht ... Augen auf vor dem Kauf ... hilft schonmal extrem.
Trotzdem, ich finde Deine Absicht gut den örtlichen MoBa-Händler zu unterstützen, wäre sonst schade darum wenn es durch Online-Handel gar keine mehr geben würde.

Viel Erfolg

Hallo Ulf

Nochmal ich.
Hier ein Link zu einem Erfahrungsbericht im Stummiforum

(Ich hoffe der Link zum Stummiforum ist erlaubt)

Moin Ulf,
aktuell "arbeite" ich mich auch schon einige Zeit in das digitale Dickicht ein und rate aus folgenden Gründen von Gebrauchtware ab:

1. Gebrauchtware wird nicht immer deswegen veräußert, weil sie überzählig ist, sondern vielleicht auch den einen oder anderen Fehler/Makel hat.
2. Gebrauchtware muss nicht immer auf dem aktuellen Stand sein, sondern wird gerne verkauft um sie durch neuere/aktuelle Versionen/Komponenten zu ersetzen.
3. Bei Gebrauchtem hast Du nie die 100%ige Gewissheit, das sie Fehlerfrei ist, also ob ein etwaiger Fehler in der Komponente selbst oder in deinem Aufbau liegt (Ok, auch Neuware kann einen Knacks haben - aber das Risiko ist geringer -).
4. Gebrauchtware ist in aller Regel ohne Garantie und könnte schon mehrere Vorbesitzer "erfreut" (oder geärgert - oder zur Verzweiflung gebracht) haben bzw. mehrere "Sammlungsverkleinerungen" oder "Sammlungsbereinigungen" usw. durchlaufen haben.

Das Gebrauchtware meistens günstiger als Neuware ist, würde ich außer acht lassen und gerade als Neuling im Digital-Dschungel, auf Nummer Sicher gehen.

Hallo zusammen,
erstmal ein festes Danke für eure Rückmeldungen.

Im Grunde hatte ich mich ja schon in Gedanken damit festgelegt, die Thematik Digitalisierung bei meinen Händler vor Ort zu besprechen.
Da dies extrem wichtig ist, in der Planung und Umsetzung, werde ich jetzt dies auch so angehen.

Es macht aus meiner Sicht keinen Sinn, auf diesem Feld zu experenmentieren.
Natürlich hole ich mir eure Meinung ein, wenn mir mein Händler ewtas empfohlen hat.
Meine Vorgabe ist, es muss nicht an Märklin gebunden sein.
Schauen wir mal

Servus Ulf,

ich mag mich Carl anschließen, aber nicht vorbehaltlos :

Zitat von Carl999 im Beitrag #8

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aktuell "arbeite" ich mich auch schon einige Zeit in das digitale Dickicht ein und rate aus folgenden Gründen von Gebrauchtware ab:

1. Gebrauchtware wird nicht immer deswegen veräußert, weil sie überzählig ist, sondern vielleicht auch den einen oder anderen Fehler/Makel hat.
2. Gebrauchtware muss nicht immer auf dem aktuellen Stand sein, sondern wird gerne verkauft um sie durch neuere/aktuelle Versionen/Komponenten zu ersetzen.
3. Bei Gebrauchtem hast Du nie die 100%ige Gewissheit, das sie Fehlerfrei ist, also ob ein etwaiger Fehler in der Komponente selbst oder in deinem Aufbau liegt (Ok, auch Neuware kann einen Knacks haben - aber das Risiko ist geringer -).
4. Gebrauchtware ist in aller Regel ohne Garantie und könnte schon mehrere Vorbesitzer "erfreut" (oder geärgert - oder zur Verzweiflung gebracht) haben bzw. mehrere "Sammlungsverkleinerungen" oder "Sammlungsbereinigungen" usw. durchlaufen haben.

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Moin Ralle,
danke für Deine Rückmeldung.
Wenn ich gebraucht kaufen sollte, dann beim Händler vor Ort.
Dein Angebot sich per PN tiefer auszutauschen nehme ich gerne an.

Genieß den sonnigen Tag.
Gruss Ulf

Moin Ralle,
wie kommst Du denn darauf dass ich 3L-Fahrer bin? Ich versuche mich seit 2 Jahren mit DCC und einer (schwarzen) X21, nebst Roco und Digikeijs Komponenten.
Davor habe ich zwar runde 15 Jahre meine Freizeit beim Bau einer Märklin K-Gleis-Anlage verbracht, war aber nie "Märklinist" (zumindest keiner mit rosaroter Brille) und habe die letzten 5 "Märklin"-Jahre ausschließlich zu „Fremdherstellern“ (Viessmann, LDT, Piko, Kato u.a.) gegriffen, hatte aber eine (werksneue) ECoS 2, die aber schon mit Defekt (funktionslos) geliefert wurde und weil ESU nicht im Stande was das Teil in einen fehlerlosen Zustand zu bringen, wurde es durch eine IB 2 ersetzt.
Eine CS 1,2, oder 3 stand für mich übrigens nie zur Diskussion, dafür sorgten alleine schon meine sehr schlechten Erfahrungen mit einer MS1 (aus Startpackung).

Zudem stehe geeigneten Angeboten aller Hersteller und Anbietern offen gegenüber…………….. (naja, ESU und Märklin müssen nicht unbedingt sein)

Also sollten alle Unklarheiten beseitigt sein.
Wünsche Dir noch einen schönen Sonntag

Hallo,

Die neue Tams MC² Tams Homepage biete eigentlich alles.
- Die MC Kontrolls und alle bisherigen komponeten lassen sich anschliessen
- jede Menge Schnittstellen
- Mit Handy, PC etc per WEB Steuerbar, also auch ein Grafisches UI.

Der ein oder ander Dürfte deswegen auch seine MC verkaufen, so das man da Günstig was bekommen kann.

Gebraucht kaufen kann man machen, z.B. die Märklin Keyboard bekommt man nur so.
Funktionsdecoder für Weichen und Lampen sehe ich auch nicht als Problem an. Da hat sich wenig getan.

Fahrzeugdecoder ist eine andere Sache. Zum eine sollte man eine Untergrenze festlegen. Bei mir ist Railcom gefordert.
Zum andern muß man schauen ob man die Protocole hat und es noch Updates gibt, oder zumindesten eine Programiermöglichkeit jenseite Bitschubserei per Register.

Bei Sounddecoder muß man natürlich schauen ob es den Sound in für eine selbst annehmbarer Qualität gibt und das man die Passenden Lautsprecher bekommt, ESU 3 hatte da z.B 100 Ohm

Und dann sind da noch diverse Märklin Zwangsdecoder, die nicht DCC können, oder sogar nur MMC und mit Schaltern Programierbar. Wenn ich nur Märklin habe oder als Ersatz für ein Altes Modell um es Original zu halten, OK. ANsonsten würde ich die, auch weil ich DCC fahre nicht benutzen.

Gruß

Ralf

Hi zusammen,
da ist ja richtig positive Bewegung im Thread, danke dafür.

@Carl: Die Kontaktaufnahme galt nicht Dir, vielmehr mir.
@Ralf: Ja die Tams hat was, aber auch seinen Preis. Ich bin mir aktuell nicht sicher, ob ich das Geld in die Hand nehmen will.

Ich werde jetzt meinen Händler vor Ort aufsuchen und mit ihm die Thematik erörtern, zumal er im digitalen Thema sehr tief drin ist.
Vor dem Hintergrund der Kosten, bin ich nicht sicher, ob gleich das große Paket nehme oder doch erstmal kleinere Brötchen backe.

Danke aber an euch, für eure Meinungen und Auffassungen.
Ich halte eurch auf dem Laufenden.
Gruss Ulf

Zitat von BR 64 im Beitrag #14

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Hi zusammen,

@Carl: Die Kontaktaufnahme galt nicht Dir, vielmehr mir.

Gruss Ulf

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Zitat von Carl999 im Beitrag #12

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Moin Ralle,
wie kommst Du denn darauf dass ich 3L-Fahrer bin?

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Moin Ralle,
ja ok, ich habe da einiges in den falschen Hals bekommen, bzw. durcheinander gebracht/auf mich bezogen.

Sorry, soll nicht mehr passieren

Moin Carl,
alles ist gut!

zum Teil ziehe ich mir den Schuh auch selber an, weil ich erst dir schrieb, dann Ulf - ich werde zukünftig aufmerksamer sein...

Viele Grüsse
Ralle