Moin zusammen

Wir schreiben das Jahr 1968. Da ist ein Personenzug ein P, ein Triebwagen ein Pt, einen Schienenbus ein Pto, ein Personenzug mit nem Güterwagen achtern dran ein PmG. Klar soweit.

Ist aber ein Triebwagen mit nem angehängten Güterwagen ein Ptmg? Wird ein Schienenbus dadurch zum PtomG? Oder bleibt es dann in beiden Fällen bei PmG?

Gruß, Manfred

Moin Manfred,

Ich versuche mal eine Antwort zu geben, möchte aber betonen, daß ich mir die Antwort aus der historischen Bedeutung her ableite.

In Fahrplänenen ausgewiesene Zugläufe als "Gemischter Zug" konnte innerbetrieblich ein PmG oder auch ein GmP sein, um welche der beiden Zugarten es sich dabei handelte konnte man nur an den Fahrzeiten bzw. Aufenthaltszeiten in verschiedenen Bahnhöfen, sofern diese mit Ankunft- und Abfahrtzeiten im Fahrplan aufgeschlüsselt wurden, bei kleineren Zwischenstationen ließen sich die Fahrzeiten aus den Abfahrtzeiten errechnen.

Beim PmG werden Güterwagen am Bahnsteiggleis zurückgelassen oder von einer Rangierlok abgeholt oder zugestellt.

Beim GmP wurden mit dem Zugfahrzeug die Güterwagen auch rangiert.

Bei Triebwagen oder Schienenbussen ist ein Wegrangieren der mitgeführten Güterwagen aus sicherheitsgründen nicht vorgesehen, dieses ginge nur, wenn die Fahrgäste zuvor am Bahnsteig abgesetzt werden und sie nach den Rangiertätigkeiten wieder aufgenommen werden.

Falls überhaupt eine Ausweisung im Personenfahrplan erfolgte dann wohl mit dem allgemeinen Oberbegriff des PmG oder als Gemischter Zug in der Fußnote mit entsprechender Markierung in der Fahrplantabelle.

Was betriebsintern im jeweiligen Dienstfahrplan drin steht, weicht in der Regel von den, der Öffentlichkeit zugänglichen, Fahrplänen ab.

In den Fahrplänen des Dienstgebrauchs kann durchaus sein, daß ein entsprechender Hinweis auf das "normalerweise" geplante Fahrzeug mit drinsteht. Aber was macht man im Falle eines betriebsbedingten Ausfalls?

Bedenkt man aber die Tatsache, daß im allgemeinen Kurswagenverkehr, rückgeführte Personenwagen vom Reserve- oder Verstärkerdienst oder aus Werkstätten unbesetzt wie Güterwagen behandelt wurden, welche unter Umständen auch im Kurswagenverkehr liefen, dann wird es etwas komplizierter.

Nicht immer kann im voraus ein Personenzug auch als gemischter Zug geplant werden, denn bei Wagenrückführungen kann es ja mal vorkommen, daß die ansonsten verwendeten Züge verspätet laufen, dann gehen Rückführungswagen auf andere Züge über, genauso wie Kurswagen und zwar auf dem schnellsten Weg mit dem gerade zum nächsten Zeitpunkt abgehenden Zug oder Triebwagen.

Schönen Gruß,

Ingo

Danke Ingo

Ich komme zu einem ähnlichen Ergebnis, nachdem ich mich durch meine vorhandene Literatur geblättert habe: Die Bezeichnungen PtmG oder Ptomg hat es nie gegeben. Offenbar ist es so, dass wenn ein Triebwagen (Pt) bzw. Schienenbus (Pto) regelmäßig einen Güterwagen mitführte, dann wurde er entweder als PmG bezeichnet, und es wurde unterschlagen, dass es sich um einen Triebwagen bzw. Schienenbus handelte. Oder die Fuhre lief unter der Gattung Pt bzw. Pto. Dann wurde halt vernachlässigt, dass es sich um einen gemischten Zug mit "Frachtanhängsel" handelte.

Einer der beiden Tode wurde wohl gestorben ...

Aber dass ein Triebwagen oder Schienenbus nicht für das Rangieren zugelassen war, war mir tatsächlich neu. Ebenso, dass beim PmG nicht, beim GmP aber sehr wohl mit der Zuglok rangiert wurde. Diese Unterscheidung zwischen beiden Gattungen kannte ich nicht. Wieder was dazugelernt .

Gruß, Manfred

Moin Manfred,

Wenn Triebwagen unbesetzt, also ohne zahlendes "Publikum" an Bord, sind, dann sind Rangiertätigkeiten erlaubt.

Im Betriebsablauf wäre das aber als GmP zu aufwendig, zunächst alle Passagiere am Bahnsteig abzusetzen, dann die Rangiertätihkeiten zu vollziehen und anschließend die Fahrgäste wieder aufzunehmen.
Spätestens bei der zweiten Bahnstation, wo so verfahren würde, müßte sich das Betriebspersonal vor wütenden und handgreiflich werdenden Fahrgästen schützen.

Beim PmG wird für gewöhnlich der Personenwagen am Bahnsteig zunächst abgestellt und dann der Güterverkehr behandelt.
Nach dem Rangieren, wird mit dem Horn oder der Pfeife die Abfahrabsicht angekündigt, werden beim dritten Pfeifsignal nicht im Zug ist, hat keinen Rechtsanspruch auf Weiterbeförderung für seine gelöste Fahrkarte und muß sich rechtzeitig vor dem Eintreffen des nächsten Zuges eine neue Fahrkarte kaufen.

Alte Vorschriften verbieten zu dem Rangierfahrten an Bahnsteigen mit Publikumsverkehr, das Abstellen und erneute Ankuppeln eines mit Fahrgästen besetzten Personenwagens gilt aber nicht als "Rangierbewegung" im eigentlichen Sinne obgleich auch ein Zugteil dort bewegt wird.

Die eigentlichen Rangierbewegungen und Umläufe erfolgen aber auf den anderen Gleisen dieser Station., so daß dieser Vorschrift wieder Genüge getan wird.

Nun kann aber bei einem GmP als Personenwagen ein Triebwagen angehängt sein, wegen seiner schwächeren Kupplung, läuft dieser aber weiter hinten im Zug.

Beim PmG wird ja ein Güterwagen mitgeführt, der am Bahnsteig zurückgelassen wird oder von einer Rangierlok abgeführt oder zugestellt wird.

Wieviele Güterwagen am Triebwagen mitgeführt werden dürfen, richtet sich nach dessen Gewicht und der Wagenkupplung, dafür gibt es betreffende Vorschriften.

Auch für die Gattungsarten der Güterwagen, die an Triebwagen mitgeführt werden dürfen gibt es Vorschriften, welche eingehalten werden müssen.

Möglicherweise muß sogar mit dem Steuerwagen vorangefahren werden, wenn ein Güterwagen hinter dem Motorwagen laufen muß.

Schönen Gruß

Ingo