Guten Abend Ich bin neu hier und totaler Laie. Hab jetzt eine Platte mit Märklin C Gleisen erworben.Digitalbetrieb.MS2. Fahren kann ich,auch Weichen stellen geht,aber keine einzige Beleuchtung. Untendrunter ist alles abgeschnitten,bis zur Platte.Jetzt würde ich alles neu machen,wie ist klar,aber mit was. Ein wenig Elektrische Grundkenntnisse habe ich,also messen,löten,Schaltpläne lesen.Jetzt kommts, aber was brauche ich dazu.Trafo (Viessmann 2000)!,Kleine Lämpchen,LED,Schalttafel . Es sind 25 Fassungen vorhanden. Jetzt hat mir einer erzählt,ich solle Weihnachtsbaumbeleuchtung mit LED für die paar Lampen nehmen. Geht das und kann man das. Ich wäre dankbar für ein paar Ratschläge,um unnötige Fehler zu begehen. Danke Roland
ich verstehe nicht so ganz die Frage. Also zum einen willst du wissen wie man Lampen verschaltet? Wenn du elektrische Grundkenntnisse hast sollte das doch kein Problem sein oder? Du kannst natürlich auch eine Weihnachtsbaumbeleuchtung für die Beleuchtung nehmen, finde ich aber nicht zielführend. Du hast fest vorgegebene Abstände für die Lampen. Müsstest also jedes Haus im selben Abstand platzieren. Und ein paar Fassungen an einen Trafo anschließen ist ja kein Hexenwerk.
Hallo und danke für die Antwort. Wie ich schalte ist schon klar,sollen auch mehrere Kreise werden.Mir ging es darum,ob ich diesen Trafo nehmen sollte,oder ob auch ein "billiger geht".Ich dachte mir,bei der Weihnachtsbaumbeleuchtung,das ich die aufteile,3Stück pro Strang und dann nicht mit 24 Volt,sondern mit 9 oder 12Volt betreibe. Signale usw.dann mit dem 16 Volt . Oder ob es andere Möglichkeiten gibt. Habe mich wohl falsch ausgedrückt. Roland
Hallo Roland Was genau möchtest du den erleuchten, Häuser, Strassenlaternen, Wege, Parks oder Wagen, Waggons, Signale usw. Welche Leuchtmittel möchtest du denn verwenden, LED, oder Glühfadenbirnen. Welche Fassungen werden verwendet, Schraubfassungen oder Steckfassungen. Der Trafo muss in seiner Leistung so gewählt werden, dass die gesamten Leistungen der Leuchtmittel die des Trafos nicht überschreiten.
Also etwas genauer und mehr Info, dann klappt das...
Jürgen
Trix express, wenn es mal wieder schnell gehen soll :-))
Hallo Jürgen Ich versuche mal aufzulisten. 25 Beleuchtungssockel von Faller. 10 Hobbysignale,ohne Zugbeeinflussung. 12 Weichen und Kreuzungen,werde ich aber vieleicht am Bahnstrom anschließen.Glaub aber eher nicht.Weichen sind vorbereitet,aber manche ohne Decoder.So eine Schalttafel wäre nicht schlecht,aber welche. Dann später noch Straßenbeleuchtung. Plus Reserve. Die Größe der Platte 3m x 1.80m.Soll noch erweitert werden. Das was geht ist fahren,und paar Weichen mit der MS steuern.Nervt aber,das ewige umgestelle in der MS. Was super wäre,wenn es Schaltpläne mit Grundaufbau gäbe,die man dann erweitern könnte,immer vorausgesetzt man überlastet den Trafo nicht. Ihr seht viele Fragen,kein Plan.Ich möchte auch nichts verkehrt machen,ich habe 3 Enkel die schon drauf warten zu spielen.Da muss alles stimmen. Ich bin für alle Antworten dankbar.Eine komplette Neuinstalation würde ich auch vornehmen. Roland
Hallo noch mal Wenn die Enkelkinder damit auch spielen sollen, muss es schon "Narrensicher" sein, hier mal ein Trafo, der für die Beleuchtung reichen sollte:
Guten Abend Danke für die Tips,das mit dem Vorwiderstand hab ich gelesen.Könnte ich damit 2 Stromkreise aufbauen,einmal 12 Volt und 16 Volt,und das zusammen. Einen für die Birnchen,und den anderen für die LED,oder für die paar Weichen. Nur so ein Gedanke.Der Trafo st auch preislich ok.Werde ich kaufen. Zum schalten kann man sich ja was bauen,oder sind die fertigen speziell dafür geeignet. Als Zuleitung würde ich 1.5 Kabel als Litze nehmen. Danke für eure Antworten. Roland
Wie jeder richtige Trafo liefert dieser ausschließlich Wechselspannung, das mögen Halbleiter aber überhaupt nicht und, bei 52 Watt und 12 Volt liefert er mehr als 4 ampere, ohne interne Sicherung. Damit lassen sich schon kleine Schweißpunkte setzen.
Was ich sagen will, hier muss erstmal ein Verteiler und Sicherungsplan her. Wie soetwas aussehen kann siehst du in meiner Bildergalerie unter „Stromversorgung & Sicherheit“. Es ist so ähnlich wie bei deinem Haussicherungskasten, mehrere Stromkreise für Gleich- und Wechselspannung einzeln abgesichert mit PTC Glühlampen, Spannungsregler oder anderen Sicherungsmaßnahmen.
Aus Erfahrung empfehle ich immer getrennte Versorgung von Gleich- und Wechselspannung, also zwei Spannungsquellen. Damit hat man dann auch kein LichtFlackern beim Weichen schalten.
Ich halte die angegebene Leistung, bezüglich der Reserve, für zu gering.
EDIT: für die LED Lichterkette genügt ein 5 Watt Steckernetzteil.
... nachdem ich den Thread etwas verfolgt habe, möchte ich Dir folgendes empfehlen:
Deine C-Gleis-Bahn betreibst Du mit einer MobileStation 2 von MÄRKLIN mit der Du nicht nur die Lokomotiven, sondern auch die Signale und ggf. die Beleuchtungen steuern möchtest.
Da Dir die MS2 nur begrenzt Digitalstrom bereitstellt, solltest Du - wie von einigen Vorschreibern angedacht - so wenig wie möglich Strom von der MobileStation "ziehen".
Für Deine Beleuchtungen möchte ich Dir, wie in einem der vorherigen Beiträge, einen sparaten Transformator für den Betrieb der Beleuchtungen und Signale empfehlen.
Die Hobbysignale würde ich - damit eine Zugbeeinflussung möglich ist - an einen MÄRKLIN- Dekoder m84 (60842) anschließen. Der Dekoder hat jeweils vier Ausgänge und bietet an jedem Ausgang zusätzlich Anschlüße für die Hobby-Lichtsignale 74391, Vorsignal 74380 oder Gleissperrsignal 74371. Um einen "Digitalstrommangel" zu umgehen, kann der Dekoder mit einer separaten Strom- versorgung (über ein Steckernetzteil 66360) nachgerüstet werden.
An den Schaltdekoder 60842 können neben den o.g. Lichtsignalen auch Lichtquellen (z.B. Hausbeleuchtungen) oder Elektromotoren (zum Betrieb einer Mühle, eines Förderbandes, einer Seilbahn usw.) angeschlossen und mit Dauerstrom (max. 5A pro Ausgang) versorgt werden.
Alternativ zum o.g. Transformator von Conrad, der in gleicher Bauweise auch von VIESS- MANN vertrieben wird, bietet FALLER einen Transformator an, der neben der üblichen Wechselspannung (16V AC) zwei verschiedene Gleichspannungen (12V + 5V) abgibt.
Der Transformator hat für die Anzahl der Beleuchtungen (Du hast ca. 25 St. angegeben) genügend Leistung und kann auch für größere Projekte eingesetzt werden. Wichtig ist, daß Du zwei separate Stromkreise anlegst. Einen Stromkreis für Digitalstrom (zum Fahren und Schalten der Dekoder) und einen weiteren Stromkreis (z.B. 16V AC) für die Beleuchtungssockel, Motoren usw. anlegst. Zum Betrieb der LEDs ohne Gleichrichter ließe sich ein weiterer Stromkreis mit 12V DC (0,5A) einrichten.
Nun hast Du (inklusive der meinen) genügend Varianten, um für Dich das Richtige auszusuchen.
Viel Erfolg...!
Bewußt habe ich nur Produkte der Anbieter MÄRKLIN, BRAWA und FALLER ausgewählt. Mir ist schon zu meiner Studentenzeit vor über dreißig Jahren aufgefallen, damals arbeitete ich nebenher bei einem Modellbahnhändler, daß viele Anwender alleine schon der bekan- ten Namen wegen zu diesen Produkten greifen.
Grüßle aus HONAU. Klaus
Eisenbahn 1:1 + H0, System Märklin, ECoS 4.2.10, ECoS-Boost, C-Gleis, BraWa-, ESU-, GFN-, Liliput-, Märklin-, Piko-, Roco-Loks + Wagen. GFN Profi-Kupplung. Epoche IIIb/IVa. Seit Jahren auf "schlanke" C-Gleis-DKW, EKW, asymmetr. DWW, Teilkreis-Gleisstücke 7,5° zu R3-R9, sowie fiktive R8 + R10 wartend...!
Guten Abend Danke für die Antworten.Ich hab es jetzt genauso gemacht.2 Stromkreise. Eigentlich wollte ich meine Weichen digital mit der MS2 schalten.2 solche Decoder habe ich mir gekauft.Die laufen auch.Aber das Gefummele mit der MS2 ist mir zu aufwendig. Deswegen habe ich mir jetzt den Viesmann 5200 und das Stellpult geholt,das mit Rückmeldung. Desweiteren mehrere Weichenantriebe.Hab schon 2 verbaut,funktioniert super.Nur drücken,fertig. Ist zwar mehr Aufwand wegen der Verkabelung,aber kein Problem.Dazu habe ich mir noch fertige LED gekauft,da ist der Widerstand schon eingebaut.Hab das mal ausgerechnet,die 52 VA oder Watt,würden erstmal reichen.Ja die flackern,nun meine Frage. Brauche ich für jede LED einen Gleichrichter,oder nur einen.Desweiteren habe ich festgestellt,wenn ich die Weichen schalte,wird die LED dunkler.Beim nächsten Schalten wieder heller,aber nur manchmal.Ich weiß das LED mit Gleichstrom laufen.Deswegen der Gleichrichter.Die Weichenantriebe sind mit Endabschaltung. Vieleicht hat jemand einen Schaltplan wie ich es am besten lösen könnte. Danke Roland
Hallo Danke für die Antwort.Hab es gelesen. Aber das geschalte und gelöte,darauf möchte ich verzichten.Ich würde lieber mit fertigen Bauteilen arbeiten.Auch wenn es um ein vielfaches teurer ist.Entweder kaufe ich noch ein Gleichstrom Trafo,(aber welchen).Oder ich kaufe Glühbirnchen. Ich würde auch die Stromkreise aufteilen.Einer für die Weichen und einen für das Licht.Nur wie mache ich das praktisch.Deswegen wäre ein Schalt oder Stromlaufplan äußerst sinnvoll für mich,und würde mir schon weiterhelfen. Ich möchte hier niemanden zu nahe treten,aber theoretische Abhandlungen verstehe ich teilweise nicht.Ich bin Praktiker. Auch deshalb arbeite ich lieber mit Fertigbausätzen.Auch und vor Allenwegen der Sicherheit. Nehmt es mir nicht übel,aber vieleicht erklärt sich jemand bereit,in einen ruhigen Stunde mir so einen Plan zu "zu malen". Danke für eure Mühe Roland
ich verwende für die Hausbeleuchtung die SMD´s von Viessmann und für die Stromversorgung ein 14V Gleichstrom Steckernetzteil. Das Netzteil gibt es schon für unter 20,-- Euro, da braucht es keinen teuren Trafo und von "Glühbirnchen" würde ich dir abraten, werden warm, brauchen relativ viel Strom und erzeugen viel Streulicht.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Zitat von roradoco im Beitrag #15Hallo Danke für die Antwort.Hab es gelesen. Aber das geschalte und gelöte,darauf möchte ich verzichten.Ich würde lieber mit fertigen Bauteilen arbeiten.Auch wenn es um ein vielfaches teurer ist.Entweder kaufe ich noch ein Gleichstrom Trafo,(aber welchen).Oder ich kaufe Glühbirnchen. Ich würde auch die Stromkreise aufteilen.Einer für die Weichen und einen für das Licht.Nur wie mache ich das praktisch.Deswegen wäre ein Schalt oder Stromlaufplan äußerst sinnvoll für mich,und würde mir schon weiterhelfen. Ich möchte hier niemanden zu nahe treten,aber theoretische Abhandlungen verstehe ich teilweise nicht.Ich bin Praktiker. Auch deshalb arbeite ich lieber mit Fertigbausätzen.Auch und vor Allenwegen der Sicherheit. Nehmt es mir nicht übel,aber vieleicht erklärt sich jemand bereit,in einen ruhigen Stunde mir so einen Plan zu "zu malen". Danke für eure Mühe Roland
Jeder Praktiker muss sich früher oder später auch mit der Theorie auseinandersetzen, also Hausaufgaben machen. Von der Stange kann ich dir leider nichts empfehlen, und ohne geschalte und gelöte wirst du immer an Standard Schaltungen gefesselt bleiben. Mit allen negativen Konsequenzen. Und selbst mit Fertigmodulen kommst du um eine sinnvolle Verschaltung mit Verdrahtung nicht Drumherum. Ab einer gewissen Ausbaustufe werden sich die anfänglichen Probleme (Verdrahtungsaufwand, Anzahl von Tastern und Schaltern) potenzieren und das erzeugt Frust und die Lust an der MoBa ist dahin. Die Stromversorgung ist das Herz jeder elektrischen Anlage. Daran habe auch ich etliche Monate getüftelt. Ja, vielen hier im Forum ist das zu kompliziert, aber es hat seinen Sinn. Seit circa zehn Jahren funktioniert diese, keine Kontaktausfälle, keine Wackelkontakte, keine durchgebrannten Sicherungen oder verschmorte Bauteile und bei auftretenden Kurzschlüssen (und diese gibt es mit regelmäßiger Selbstverständlichkeit bei jeder MoBa) beseitige ich diesen mit einem Lächeln und weiter geht der Fahrbetrieb ohne irgendwelche Folgeschäden. Dafür hat sich der Aufwand gelohnt, finde ich.
Soviel Zeit solltest du auf jeden Fall investieren.
Hallo Mobarainerka Was muss den auf dem Netzteil als Ausgang stehen. 14 Volt Gleichstrom .....und wieviel Ampere oder Watt.Wieviel LED könnte ich damit anschließen ohne es zu übertreiben. Danke Roland
ich verwende ein Netzteil mit 14V Ausgang Gleichstrom und 2,14 A. Damit habe ich so ca. 60 SMD´s und LED´s betrieben.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
moin, ich habe meine Beleuchtung komplett über den Digikejs DR4018 angeschlossen. Den Saft holt er sich über das C Gleis ( das du ja im Betrieb hast ). Gesteuert wird das ganze über die Comand Station. Ist eine saubere und recht einfache Sache.
btw: ich weiß jetzt nicht, wo du wohnst aber vielleicht gibt es vor Ort ein oder zwei Enthusiasten mit denen du dich treffen kannst. Hier bei mir in Hannover habe ich auch das Glück gehabt jemanden ( über das ESU Forum ) kennen zu lernen. Inzwischen sind wir gute Freunde geworden, die sich gegenseitig ( gut, er mehr mir als ich ihm ) helfen.
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05.07.2020 21:10
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und,
