Hallo Ich habe eine sehr schöne 45001 von Lilliput, die sehr lange ihren Dienst getan hat. Es ist an ihr auch noch alles in Ordnung, ich meine Elektrik, Mechanik und Motor. Was nicht mehr geht ist der Antrieb auf die Schienen. Das Problem liegt im Tender. Das Zahnrad unter dem Schneckenantrieb vom Motor, dreht auf der Welle frei durch und bringt so den Antrieb des Motors nicht auf die Schienen. Ich habe mir schon bei Ebay einen Tender von Lilliput besorgt, weil ich glaubte da kann ich Ersatzteile gewinnen. Das ist zwar ein Lilliput Tender aber der Innenaufbau ist ein klein wenig anders und die Teile passen nicht zum Austausch. Die Achse mit dem Zahnrad kann ich eventuell verwenden, mir ist nur nicht ganz klar wie ich die beiden Achsen (die defekte und die ganze) aus den Tendern heraus bekomme. Ich würde meinen das man die Achse mit einen Durchtreiber rausdrücken kann. Ich bin mir da aber nicht ganz sicher und kaputtmachen möchte ich bei dieser Aktion auch nichts. Kann mir einer einen Tip geben wie ich diese Achse mit dem Zahnrad aus dem Gehäuse herausbekomme? Für sachdienlich Hinweise wäre ich sehr dankbar, denn ich möchte diese Schöne Lok erhalten. Grüße von uelmentuelp
ist der Tender der gleiche Typ, nur innen anders? Dann hänge doch einfach den neuen Tender an die Lok, und wechsle eventuell die Loknummer. Ich denke, das wäre die einfachere Operation.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Hallo Es ist nicht derselbe Tender. Ich hatte ihn schon dran gebaut aber das sieht total schlimm aus, weil der neue Tender kürzer ist, er paßt überhaupt nicht ins Bild. Wo kann man die Bestellnummer sehen? Das ist eine Lilliput 45001, steht so dran. Grüße uelmentulp
@uelmentuelp Könntest Du mal bitte den Titel in Liliputlok 45_001 ändern? So sieht man das es sich um die BR 45 handelt und nicht etwa eine Artikelnummer von Liliput.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
na, wenn es nicht derselbe Typ ist, paßt es natürlich nicht. So viel ist verständlcih.
Die Erwartung, die Teile innen wären gleich, ist dann aber auch für mich nicht nachvollziehbar. Liliput hat ja nicht nur als Firma verschiedenen Besitzer durchgemacht auch die Modelle stammen aus verschiedenen Kontsruktionsepochen, bzw. wurden auch technisch immer wieder verändert.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Zitat von m.schenker im Beitrag #3Welche Bestellnummer hat die Lok? Ich habe ein paar Liliput - Anleitungen und ETLs hier... wenn es die 4501 ist, kann ich die einscannen.
es könnte ebensogut eine Liliput 4503 aus der Zeit der braunen Kartons sein. Gerade steht in der Bucht ein Exemplar mit gleichem Antriebsproblem zum Verkauf. Es besteht also die Möglichkeit, dass es sich um ein häufiger anzutreffendes Phänomen handelt.
@ TE: Wie wollen und müssen Bilder sehen! Aufgrund der - gelinde gesagt - bescheidenen Ersatzteilversorgung dieses Herstellers wird ein massiver Eingriff in den kompletten Antrieb vermutlich nicht ausbleiben. Jetzt müssen wir nur noch schauen wie groß der Aufguss wird, um das Modell instandzusetzen. Das geht von "einfacher" Verstiftung bis zum kompletten Neubau unter Zuhilfenahme von Altteilen. Letzteres dürfte in diesem Fall allerdings etwas overdosed sein.
Hallo Martin Die schwarze 45001 ist meine Lok. Das Problem ist das im Bild 20 das dargestellte Schneckenrad unten ein Zahnrad antreibt und dieses Zahnrad frei auf der Achse dreht also keinen Kraftschluß zu den Rädern hat. Man kann sicherlich die Achse aus dem Gehäuse drücken, ich weiß nur nicht wie. In dem bei ebay erworbenem Tender ist dieselbe Achse mit dem selben Zahnrad drin, die ich als Ersatz verwenden könnte. Kann mir vielleicht jemand sagen wie ich diese Achse aus dem Metallgehäuse ohne Schaden rausbekomme, und die neue wieder rein? Es muß ja irgendwie gehen, denn bei der Herstellung haben sie das auch geschafft. Grüße uelmentuelp
Noch ein Nachtrag. Im Bild 16 ist das Zahnrad über der zweiten Achse nur angedeutet weil es im Getriebegehäuse läuft und von außen nicht zu sehen ist. Von außen ist nur die Achse zu sehen, aud der es innen sitzt.
Zitat von uelmentuelp im Beitrag #10Bild 20 das dargestellte Schneckenrad unten ein Zahnrad antreibt und dieses Zahnrad frei auf der Achse dreht also keinen Kraftschluß zu den Rädern hat. Man kann sicherlich die Achse aus dem Gehäuse drücken, ich weiß nur nicht wie. In dem bei ebay erworbenem Tender ist dieselbe Achse mit dem selben Zahnrad drin, die ich als Ersatz verwenden könnte. Kann mir vielleicht jemand sagen wie ich diese Achse aus dem Metallgehäuse ohne Schaden rausbekomme, und die neue wieder rein?
Ich tue ganz sicher sein, dass dir hier jemand helfen kann.
Ich für meinen Teil sehe aber keine Bilder. Im obigen Zitat sprichst du von "Bild 20"...
Hallo Jörg, uelmentuelp meint Abbildung 20 im Waschzettel. Normaleweise ist bei den Liliput-Antrieben ja der Mitnehmer auf der Schneckenachse hinüber, dass das Problem an der Achse des Schneckenrades liegt, hatte ich noch nicht. Da muss jemand versucht haben, die Lok mit der Hand zu schieben.
Was ich nicht verstehe: die Achse mit den beiden Zahnrädern lässt sich doch einfach ausbauen. 1. Motor abschrauben 2. Das Plastikverschlußteil (Getriebedeckel) abhebeln 3. Schneckenwelle mit Schwungmasse ausbauen 4. Achse mit Schneckenrad, Lagern und Zahnrad herausziehen.
Jetzt müsste sich doch feststellen lassen, welches der beiden Zahnräder noch fest auf der Achse sitzt und welches nicht.
Die Reparatur sollte - wenn das lockere Zahnrad nicht völlig ausgeleiert ist - leicht machbar sein:
Das Teil gründlich entfetten (Ultraschall, Alkohol oder Kaltreiniger), zum Schutz des Broncelagers ein Stück Löschpapier zwischen Lager und Zahnrad einsetzen, und das Zahnrad mit Loctide "Fügen Welle -Nabe" (638) auf der Achse befestigen. Aushärten lassen, das Papier entfernen und wieder einbauen. mfg Thomas
Hallo Thomas, deine Beschreibung des Ausbaues der Achse klingt ganz gut und ich kann sie auch nachvollziehen. Den Getriebedeckel hatte ich schon abgeschraubt und auch das Schneckenrad mit Schwungmasse raus. Nur dann kam ich nicht weiter. Ich kann mir nicht vorstellen, wie ich die Achse mit Zahnrad herausziehen soll, denn die Achse hat nach draußen keinen Überstand wo man anfassen könnte. An der anderen Seite ist ein Zahnrad das durch das Tenderrad verdeckt wird. Wenn du mir noch mal das Herausziehen genau beschreiben könntest wäre ich vielleicht in der Lage das auch zu praktizieren. Das lockere Zahnrad ist höchstwahrscheinlich nicht ausgeleiert, denn man kann es ganz leicht von Hand drehen ohne das sich die an deren Zahnräder oder die Tenderräder drehen. Ich hab hier mal zwei Bilder von beiden Seitenansicht drangehangen. Gruß uelmentuelp
uelmentuelp
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
so wie es aussieht, dürfte das Abziehen des Tenderrades notwendig werden, damit man an die Getriebewelle herankommt. Das nötige Werkzeug zum Abziehen wie auch zum Wiederaufziehen des Tenderrades habe ich hier. So für den Fall, dass du dir die Operation nicht zutraust oder dir das passende Werkzeug fehlt.
Hallo Lollo würdest du das für mich machen, auch mit der anschliesenden Prozedur des Einklebens des losen Zahnrades, so wie das Thomas beschrieben hat? Gruß uelmentulp
Zitat von Laenderbahner im Beitrag #13...Da muss jemand versucht haben, die Lok mit der Hand zu schieben...
Was ich nicht verstehe: die Achse mit den beiden Zahnrädern lässt sich doch einfach ausbauen. 1. Motor abschrauben 2. Das Plastikverschlußteil (Getriebedeckel) abhebeln 3. Schneckenwelle mit Schwungmasse ausbauen 4. Achse mit Schneckenrad, Lagern und Zahnrad herausziehen.
Jetzt müsste sich doch feststellen lassen, welches der beiden Zahnräder noch fest auf der Achse sitzt und welches nicht.
Die Reparatur sollte - wenn das lockere Zahnrad nicht völlig ausgeleiert ist - leicht machbar sein:...
ja, da muss der Vorbesitzer versucht haben, die Lok zu schieben. Anders ist der Schaden nicht zu erklären. Habe gerade die Reste vor mir liegen und das Schneckenrad ist lose.
Die Reparatur wird schwieriger als du annimmst, weil die Sinterlager in Bohrungen und nicht in Führungsschlitzen geführt sind. Ein Ausbau der Getriebewelle, auf der das Schneckenrad sitzt, ist nach oben also nicht möglich. Demzufolge muss die Getriebewelle ausgepresst werden. Die Probleme dabei bestehen darin, dass ich keinen meiner Abzieher verspannungsfrei aufsetzen kann und deshalb die Gefahr einer Wellenverformung im Raum steht. Ferner wird ein Verkleben des Schneckenrades dadurch verunmöglicht, dass beim Wiederaufpressen trotz Löschpapierbeiage Kleber (Loctite #638) in das linke Sinterlager gelangt und die Getriebewelle in diesem verklebt. Punkt 4 deiner angedachten Maßnahme scheitert also an dem Festeinbau des Schneckenrades auf der Getriebewelle.
Soweit mal der Zwischenstand nach eingehender Untersuchung. Wäre es meine Lok, würde ich sie als Ersatzteilspender für eine nachbeschaffte Gebrauchtlok gleicher Baureihe oder als Blickfang im Bw, wo sie hin und wieder mal von einer Köf, V20 oder anderen Rangierhobeln von einem aufs andere Gleis geschoben wird, nehmen.
Ich hätte jetzt einen zum Wellendurchmesser passenden Durchschlag und einen kleinen Hammer genommen... der Pass-Sitz muss ja am verbleibenden Zahnrad sein wenn sich die Welle in den Sinterlagern dreht...
Noch mal die ETL angesehen... die Welle sollte zum aussen sitzenden Zahnrad hin doch nun frei schiebbar sein... wenn der Sitz ausgeleiert ist.
Gruß, Martin
DRG Epoche II a, die "goldene" Bahnzeit; 2L-Gleichstrom, auch digital
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Lilliputlok 45001
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20.03.2020 19:17 (zuletzt bearbeitet: 20.03.2020 19:18)
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