Moin Ich habe ein BR50 von Roco (50 791) (Art. Nr. kenn ich nicht) welche etwas Modernisiert werden soll. Es Handelt sich um eine version mit Kabinentender welche ich auch unbedingt haben wollte.
Hier ein Bild des Guten Stücks:
Der IST Zustand: Die Lok ist fahrbereit, hat keinen Rauchgenerator, keinen Sound. Es ist ein Digitaldecoder verbaut,vermutlich lenz (CV99) welcher aber nicht so astrein mit dem Motor harmoniert. Beim anfahren habe ich immer 2-3 sekunden nur Motorknurren bis sich die Lok in bewegung setzt. Anfahrverzögerung konnte ich aber noch ganz gut einstellen. Das Dreilichtspitzensignal ist nur in den Unteren leuchten vorhanden, wurde aber, wohl im zuge der damaligen Digitalisierung schwarz angemalt (lichtleiter blind). Die obere leuchte soll eine Weinert leuchte sein welche zwar super aussieht, aber leider nicht leuchtfähig ist. Diverse Anbauteile sind leider verloren gegangen, aber das ist nicht schlimm. is ja nunmal alt. Was soll passieren: 1. Dreilicht-Spitzensignal soll funktionieren 2. Rauch 3. Neuer Decoder ohne Anfahrverzögerung (klar, das langsame anfahren und so schon) 4. Beluchtung der Tenderkabine 5. Echtkohle im Tender 6. Fahrwerksbeleuchtung (muss nich, würde mir aber sehr gefallen) 7. Sehr dezente Alterung
zu 1. Wie am besten dort licht reinbekommen? Schaltbar aber ohne Richtugnswechsel/nur schaltbarer richtungswechsel
zu2. Rauchgenerator is ja nich schwer (seuthe nr.6 glaube ich passt) aber soll natürlich nicht immer dampfen sondern Schaltbar sein. Evtl auch in der Stärke variieren.
zu 3. Welchen Decoder nehmen? habe in allen anderen Tfz Lenz decoder verbaut und bin zufrieden. Hauptsache das Brummen hört auf und die Lok fährt sofort los.
zu 4. Dürfte mein Kleinstes Problem sein da ne LED reinzufriemeln und die an den Decoder zu klemmen.
zu 5. Naja kohle hab ich da bin noch am Experimentieren wie ich sie Fest kriege.
zu 6. wenn noch nen Kanal am Decoder frei ist würde ich gerne 4 LED´s ums Fahrwerk verteilen. Frage ist nur welche und was für eine lichttemperatur: Warmweiss oder sogar Orange?
zu 7. Die lok soll auf meiner Ep. V/VI anlage eine Fahrfähige Museumslok Darstellen welceh mit Diversen Sonderzügen Verkehrt. Darum darf sie dann auch eher gepflegt aussehen. Muss ja nich gleich wie die 01 202 (meiner meinung nach besser als neu)sein aber auch nicht total verranzt.
Allgemein: Wie bekomme ich elegant die Kabel für die Funktionen aus dem Tender wo der Decoder sitzt in die Lok? jetzt sind dort nur die beiden Kabel für die Stromversorgung aus der Lok in den Tender. Nen dicken Kabelbaum da lang legen ist natürlich wenig Elegant.
Zuletzt noch die Frage was für einen wagenpark man bei der vorgesehen Funktion man dahinter spannen kann/soll. Meist haben solche Traditions-Sonderzüge ja nen einigermaßen Bunten Zug aus Museumswagen.
Zum Punkt 3 kann ich ich dir helfen, da bab ich den ZIMO MX600 verbaut. Damit hat meine ROCO BR50 Super Laufeigenschaften, keine Geräusche und das für kleines Geld.
Kohle ist auch kein Problem. Schleif mit dem Dremel eine Schicht der Möchtegernkohle runter, dann Ponal Weißleim auftragen, und die Echtkohle drauf streuen. Der Weißleim wird glasklar, und die Kohle hält bombenfest.
schönes und dankbares Projekt! Allerdings wird das kein leichter Weg. Deshalb erste Versuche ohne kostenintensives Herumwerkeln. Der Motor brummt, bevor die Lok sich in Bewegung setzt? Schon mal ein bisschen herumprogrammiert? Eine Vergrößerung des Wertes in CV 2 könnte schon eine Verbesserung bringen. Sollte das nicht reichen, Decoder-Anleitung griffeln und sich mit den CVs des Motormanagements bzw. der Lastregelung beschäftigen. Wenn die Theorie einigermaßen sitzt, sollten in dem Bereich die Probleme mittels Try-and-error lösbar sein. Ich vermute mal, dass bei dem Ding der Regelungseinfluss zu stark eingestellt ist.
Bei dem oberen Spitzenlicht würde ich eine Rauchkammertür wie auch die geschwärzten Lichtleiter auf dem Ersatzteilweg besorgen. Der passende Raucherzeuger von Seuthe hört auf #11.
Zitat von Wilder Robert im Beitrag #2Kohle ist auch kein Problem. Schleif mit dem Dremel eine Schicht der Möchtegernkohle runter, dann Ponal Weißleim auftragen, und die Echtkohle drauf streuen. Der Weißleim wird glasklar, und die Kohle hält bombenfest.
Du hast vergessen, dass zwischen Abschleifen der Kinderköpfe (Kohlenachbildung) und Kohle mit Ponal aufkleben der verbliebene Kohlekasteneinsatz noch mattschwarz lackiert werden sollte, damit am Ende nicht noch etwas metallisch durchblitzen kann.
Danke für die antworten. Das mit der kohle war so ungfähr geplant, so schotter ich auch die Gleise.
Im decoder habe ich schon in den CV´s gespielt. Weiss leider nicht genau was für einer verbaut ist.Lediglich das es ein Lenz ist habe ich auslesen können. Daraufhin habe ich die Anleitung von einem meiner Lenz decoder genommen und damit mal ein bisschen Probiert. Leider ist es nicht besser geworden. Ausserdem bezweifle ich das ich an diesem Decoder genügend ausgänge für mein Vorhaben habe. Leider wurden dort auch diverse Kabel Abgekniffen.
Mach doch mal bitte ein Foto von beiden Seiten des Decoders. Vielleicht können wir hier mit dem geballten Wissen vieler den Decoder anhand seines Layouts identifizieren?
Wahrscheinlich wirst du mit deinem Vorhaben einen zusätzlichen Funktionsdecoder einplanen.
Habe gleich volle leistung aufgeschaltet. CV2 habe ich ausgelesen und von 10 auf 20 geändert, aber das brachte keinen Unterschied.
Und keine Angst, der Decoder ist schon besser verbaut. Und die DG-Blende hab ich auch noch.|addpics|q5g-6-282e.jpg-invaddpicsinvv,q5g-7-78be.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|
das ist ein Decoder aus der digitalen Steinzeit. Keine Lastregelung, niederfrequente Motoransteuerung und keine Lastregelung. Da Lenz deine bevorzugte Marke ist, tausche das Ding gegen einen neuen Decoder von Lenz aus. Damit entfallen dann die Probleme mit dem unwilligen Anfahren der Lok.
Zu Deinen anderen Punkten, Du wirst um eine Zerlegung von Lok und Tender nicht herum kommen.
Licht unabhängig digital schalten:
Die zusätzliche Kabelverbindung zwischen Lok und Tender die dafür erforderlich ist; so habe ich es gemacht. Einige Leiterbahnen auf der Lokplatine müssen dafür an gewissen Stellen getrennt werden.:
Der Kessel muß auch demontiert werden, der Kesselbauch muß ab damit Du von innen an die Rauchkammertür kommst. Entweder Du machst das obere Spitzenlicht auf Basis Roco, dann brauchst Du die entsprechenden Ersatzteile wie Lichtleiter und 3. Spitzenlicht. Oder aber Du traust es Dir zu das Messingußteil von Weinert zu durchbohren und da eine 0402er LED einzusetzen. Bleibt dann noch die Frage der Isolation der LED und die Führung der Anschlußdrähte.
Sowas dachte ich mir. Ehrlicherweise bevorzuge ich Lenz da die Decoder am günstigsten zu beschaffen waren. Bei der Marke bleiben wollte ich aus gründen der Einfachheit. OK das Decoder problem ist damit gelöst. Dann fehlen noch die weiteren.
was den Wagenpark angeht, kannst du für so einen Museumszug ja praktisch alles nehmen, was schon etwas älter ist. Auch in buntester Mischung, die man früher so nie zusammen in einem Zug gesehen hätte.
Klassiker für einen Museumszug heute wären im Westen - Donnerbüchsen - dreiachsige Umbauwagen - vierachsige Umbauwagen - Vorkriegs-Eilzugwagen - Vorkriegs-Schnellzugwagen der Bauarten 28 und 35/36 oder die 28er Rheingold-Wagen - Mitteleinstiegswagen - mittlerweile sogar UIC-X-Wagen
Im Osten wären anstatt Umbauwagen natürlich eher Rekowagen und statt UIC-X-Wagen wohl eher UIC-Y-Wagen der Reichsbahn anzutreffen.
Als Packwagen sieht man in Museumszügen recht häufig einen Pwi-30 (Donnerbüchsen-Packwagen).
Zitat von Aeolussegler im Beitrag #8Sowas dachte ich mir. Ehrlicherweise bevorzuge ich Lenz da die Decoder am günstigsten zu beschaffen waren. Bei der Marke bleiben wollte ich aus gründen der Einfachheit. OK das Decoder problem ist damit gelöst. Dann fehlen noch die weiteren.
Dann wird es aufgrund der Platzverhältnisse in dem Modell nichts mit Sound, weil Lenz keine Sounddecoder anbietet. Es ginge zwar ein Dietz micro XS, aber das ganze Geraffel passt nicht in die Lok bzw. in den Tender. Vielleicht wird ein Herstellerwechsel bei diesem Modell zielführender sein.
Von sound hab ich nie was geschrieben. Bin kein grosser fan von soundmodulen. Finde immer das da zuwenig volumen vorhanden ist um den sound originalgetreu wiederzugeben.
Ist ja nicht schlimm. Wie gesagt, auf Sound verzichte ich gerne. Aber die Beleuchtung vorn und in der Kabine sind mir genauso wie der abgestimmte (auf die geschwidigkeit reagierende) Rauchgenerator sind mir wichtig.
das ist ein Decoder aus der digitalen Steinzeit. Keine Lastregelung, niederfrequente Motoransteuerung und keine Lastregelung. Da Lenz deine bevorzugte Marke ist, tausche das Ding gegen einen neuen Decoder von Lenz aus. Damit entfallen dann die Probleme mit dem unwilligen Anfahren der Lok.
Zu Deinen anderen Punkten, Du wirst um eine Zerlegung von Lok und Tender nicht herum kommen.
Licht unabhängig digital schalten:
Die zusätzliche Kabelverbindung zwischen Lok und Tender die dafür erforderlich ist; so habe ich es gemacht. Einige Leiterbahnen auf der Lokplatine müssen dafür an gewissen Stellen getrennt werden.:
Der Kessel muß auch demontiert werden, der Kesselbauch muß ab damit Du von innen an die Rauchkammertür kommst. Entweder Du machst das obere Spitzenlicht auf Basis Roco, dann brauchst Du die entsprechenden Ersatzteile wie Lichtleiter und 3. Spitzenlicht. Oder aber Du traust es Dir zu das Messingußteil von Weinert zu durchbohren und da eine 0402er LED einzusetzen. Bleibt dann noch die Frage der Isolation der LED und die Führung der Anschlußdrähte.
mfG
Ludwig
Moin Habe eben erst die Bilder gesehen, auf dem Handy wurden sie nciht dargestellt. Die Idee mit dem Stecker ist schonmal gut. Brauche aber mehr kabel denke ich, da ich ja noch den Rauchgenerator habe und evtl die Fahrwerksbeleuchtung Das Löten ist kein Problem. Die LED in die 3. Lampe zu bringen vielleicht. Hat jemand ein Bild von der Originalen Roco Lösung? hat jemand die Roco Nr. von der Lok? Damit ich nach den E-Teilen suchen kann? Zerlegt hatte ich die Lok schon einmal um die Getriebe zu schmieren. werde wohl einen Lenz Standard+ Decoder reinstecken, da hab ich noch einen von.
Die 50er ist mit neuem Digitaldecoder (Lenz Standard+ V2) versehen und läuft jetzt wieder richtig gut. Die Weinert Lampe an der Rauchkammer hab ich durchbohrt und (wie vorgeschlagen) mit einer 0402 LED versehen. Den Lackdraht hab ich einfach durch die Rauchkammertüre geführt, durch welche ich ein kleines Loch gebohrt habe. Das durchstossen des 0,5mm Bohrers hat mein Finger dann mit einem Bluttropfen gemeldet. Den unteren Lichtleiter habe ich Komplett entfernt und durch einzelne LED ersetzt. Um den Rauchgenerator einzeln zu schalten habe ich die Platine entsprechend bearbeitet und dann das Kesselgewicht durchtrennt und Isoliert wieder montiert. Wenn mir jetzt noch jemand verrät wie ich den RG Lastabhängig regeln kann, also lok im Stand nur leichter rauch und je weiter ich aufschalte desto stärker Dampft es, wäre das sehr nett. Mit dieser CV Programierung hab ich das nicht so. Der RG ist an Ausgang C des Decoders geklemmt. Die Kabine des Tenders ist jetzt auch Schaltbar beleuchtet. dort kommt noch ein kleines Preiserlein rein, welches leider ab hüfte abwärt amputiert werden muss da der Motor dort im Weg ist.
Heut abend werde ich noch die Tenderkohle auffüllen und die DG-Blenden des Tenders wieder ankleben. Danach wird sie dem Museumsbetrieb Neddelhastedtfeld übergeben welcher für den weiteren Betrieb zuständig ist.|addpics|q5g-8-5c40.jpg-invaddpicsinvv,q5g-9-77bd.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|
die Einheitslampen von Weinert kann man sehr wohl beleuchten. Ist zwar etwas fummelig, aber es geht:
Auf dem Bild ist zwar nicht die obere Lampe abgebildet, im Prinzip ist der Bau aber gleich:
Linke Seite: Unbearbeitete Lampe, in einfaches Blei eingefasst, damit beim einspannen keine Schäden entstehen. Rechte Seite: Mit einem 1,5mm Fräser augebohrte und von Kabelattrappen befreite Lampe. Den Fräskopf habe ich genommen, weil er im Gegensatz zu Bohrern an der Spitze nicht spitz zuläuft sondern flach ist. Dadurch entsteht in der Lampe eine plane Oberfläche, auf der sich die LED gut kleben lässt. Wichtig ist es darauf zu achten, dass der Ring zum Aufsetzen der Scheibe nicht beschädigt wird.
Das LED-Modell ist die Bauform 0402 mit den Abmessungen 0,5mm x 1mm, wobei ich die Lackdrähte selber angelötet habe. Ist eine elendige Fummelei und die Verlustquote ist auch nicht zu verachten. Ich hatte die LED noch hier liegen und wollte sie nicht wegwerfen, daher habe ich selber gelötet, alternativ gibt es sie auch beim LED-Baron bei Ebay fertig verdrahtet.
Nach dem Aufbohren der Lampe muss noch ein Loch für die Durchführung der Lackdrähte gebort werden. Ich habe 0,4 mm genommen:
Bezüglich der möglichen Wagen verweise ich mal auf meine Seite, auf der ich einiges an Bildmaterial zum Thema Zugbildung zusammengetragen habe, darunter auch welche mit Loks der BR 50: https://www.dhuenntalbahn.de/zugbildung/br-50-personenzuege/
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Roco 50 791 soll Neu digitalisiert und verfeinert werden
16.03.2020 12:32 (zuletzt bearbeitet: 16.03.2020 12:38)
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