Hallo, Ich habe mich nach längerem Überlegen und Informieren will ich mir einen Rheingold der Epoche II kaufen, da er mir farblich sehr gut gefällt und bisschen Abwechslung bringt. Deswegen suche ich jetzt Rheingoldwagen und passend dazu die Baureihe 18/38, da die Lok mir zum einen sehr gut gefällt und auch meiner Meinung nach die schönste Lokomotive vor dem Rheingold war. Als wenn jemand einzelne Wagen oder die Lok abgeben möchte kann er mir gerne eine PN schicken. LG Jan-Philipp
Hallo Jan-Philipp, jetzt kommt mal wieder meine - bei Deinen Wünschen - schon fast standartmäßige Frage auf: solls' wirklich historisch korrekt sein - oder nur angenähert. Bevor Du Dir ein Sammelsurium verschiedener Wagen zulegst, solltest Du die Frage erst einmal abklären. Bei den Rheingold'28 Wagen wird a) häufig über die Farbgebung gestritten (pflaume oder violett) und b) gibt es dann drei (eigentlich vier) bei der Zugbildung des FFD 101/102 zu beachtende Phasen: 1. ohne Schriftzug "Rheingold" 2. mit Schriftzug "Rheingold" Nummenrnschema bis 1930 3. mit Schriftzug "Rheingold" Nummenrnschema ab 1930 4. ab 1934 Einsatz der drei umgebauten Salonwagen (geht (noch) nicht, da nicht als Modell verfügbar).
In H0 haben drei Hersteller den Rheingold in jeweils mehreren Versionen bereits herausgebracht: MäTrix, Liliput (Wien) und Liliput Bachmann. Brawa hat ihn letztes Jahr als "Neuheit 2020" angekündigt.
Abhängig vom Zug kann man sich dann die passende Lok dazu suchen - ja auch eine BR 38 (genauer die 38 1726 und BR 38 2493) sind als Zuglok belegt - aber nur als Schadersatz ab Köln bis Zevenaar (oder Emmerich). BR 18 gibt es nicht - am Rheingold '28 hing entweder die ex. bay. 18.4 (d,e) oder die "Neubau" 18.5 (da aber auch nur bestimmte Ordnungsnummern) oder die ex bad. 18.3.
Hallo Thomas, Ich möchte mir Modelle kaufen, die mir gefallen. Mir ist die Epoche erstmal mehr oder weniger egal, was ich nicht möchte, ist ein ICE 4 neben dem Rheingold. Ich stehe eher auf Dinge die man nicht so oft sieht. Auch ist mir die Bahngesellschaft erstmal egal, für manche mag das ein Kraus sein, mir egal. Ich suche das Wagenset der 1. Zugvariante, also die um 1930. LG Jan-Philipp
Hallo Jan-Philipp, habe ich schon verstanden - was ich aber eigentlich wissen wollte, war was anderes: ist es Dir wichtig, dass "Dein" Rheingold'28 auch tatsächlich so unterwegs war (bildlich beweißbar).
z.B.: solltest Du vorhaben, den Rheingold´28 mit einer "hochhaxigen" 18.4 zu kombinieren und es muss für Dich historisch korrekt sein: dann "müssen" es entweder die 18 441, 443, 445, 447, 450 oder die 458 sein - mit Petroleumbeleuchtung und ohne Windleitbleche - der Zug darf keinen Schriftzug "Rheingold" haben. Das wäre im Moment nur mit einer "alten" Liliput/Wien 18.4 (1801 hoffe es stimmt) und dem Märklin Wagenset 41928 (Trix 23430) machbar.
Andere Zugloks könnten dann wieder andere Wagennummern bedingen etc., vor 1930/31 waren es die Nummern 20xxx ,24xxx und 90 201-203 nach der Umnummerierung 10 5xx, 10 7xx und 105 001-003.
zum 90-jährigen Jubiläum der RHEINGOLD-Betriebsaufnahme im Jahr 1928 hatten wir bei uns im Verein (Ansbacher Eisenbahnfreunde) für eine Modellausstellung 26 verschiedene Rheingold-Garnituren zusammengetragen. Im Anhang ein Ausschnittfoto und die Beschreibung der Zugzusammenstellungen, die nach authentischen Fotos erstellt wurden. Was die 18.4 als Zuglok betrifft, käme auch noch die 18 447 in H0 von MTH infrage (Röhre 1 links).
Grüße
Hans-Peter ___________________________________________ Rust never sleeps
Das ist wirklich ein sehr schönes Modell!! Ich habe auch schon gesehen, das eine 01 als Stromlinie vor gespannt war. Gab es das wirklich? LG Jan-Philipp
nein! Der Rheingold wurde mit Kriegsbeginn 1939 eingestellt. Und 01.10 mit Stromlinienverkleidung kam ja da erst richtig in Schwung. Du hast womöglich Bilder von einem Museumszug gesehen. Die 01 1102 war wohl mal mit den Köllner Wagen unterwegs...
Grüße
Hans-Peter ___________________________________________ Rust never sleeps
Hallo, Nein, ich habe diese Zugzusammenstellung in einem Märklin Katalog gesehen. Dort ist der Rheingold mit einer 03 (Märklinnummer 3489) zusehen. Ich kann, wenn gewünscht gerne ein Bild machen. LG Jan-Philipp
Hallo Hans-Peter, eine schöne Ausstellungspräsentation die ihr da zusammengetragen habt.
getatte, dass ich das für Jan-Philipp mal aufdrösle.
Gleis 1-4 zeigen den Rheingold'28:
Gleis 1: das ist die MTH 180 032181(5) mit dem MäTrix Set (MA41928 / TR 23430) und dem Brawa Gepäckwagen Pw4ü-pr16 (BW 45410). Ich schätze das dürfte Jan-Philipps Vorstellung entsprechen, nur kann ich weder die MTH Hochhaxige noch das 40 Jahre alte Liliput/Wien Modell empfehlen. Wenn ich jetzt meine Glaskugel geputzt hätte, könnte ich vielleicht erkennen, was MäTrix vorhat. Die haben ja seit ketztem Jahr die Hochhaxige im Programm und bräuchten nur Kessel und Tender schwarz lackieren um die 1. passende Rheingold-S 3/6 ihrer Firmengeschichte zu bekommen. Das Fahrgestell ist ja schon im richtigen DRG-Lack! Hoffentlich machen sie nicht den gleichen Blödsinn wie MTH und lassen der Lok dann ihre Petroleumbeleuchtung.
Gleis 2: das sollte die MäTrix 18.3 sein mit dem Liliput-Set L382003 und dem auch von Liliput stammenden badischen Packwagen. Kleine Korrektur: auch die beiden badischen Gepäckwagen Kar 90 035 und Kar 90 051 wurden passend umlackiert (bereits 1928).
Gleis 3: eine Rivarossi 18.5 vor einen Liliput/Wien Set. Da gab es zwei Sets LI820 und LI821. Ersteres hatte keine Kurzkupplungen, das Zweite schon und auch geschlossene Faltenbälge am Übergang der Wagen.
Gelis 4: Ich schätze mal eine MäTrix BR 01 vor dem Zugset MA26928/TR21928. Wenn ich richtig liege, habt ihr da die 18 527, die dem Set beiliegt gegen die 01 getauscht. Eine weise Entscheidung: halt typisch Märklin - in einem teuren Sonderpack die 18.5 mit Langlauftender und DRG Beschilderung (die es sonst nirgends gibt) - aber mit DB-Lüfteraufsatz zu verhökern und zu denken keiner merkt es.
mfg Thomas
PS.: ich hoffe ich habe die Modelle richtig erkannt - wenn nicht bitte Korrektur. PPS: wie schon erwähnt hat Brawa für dieses Jahr noch ein Rheingold-Set zusammen mit der BR 01 193 angekündigt (BW45916-BW45919 und BW40900-BW40903).
Zitat von Jan-Philipp Faust im Beitrag #11Hallo, Nein, ich habe diese Zugzusammenstellung in einem Märklin Katalog gesehen. Dort ist der Rheingold mit einer 03 (Märklinnummer 3489) zusehen. Ich kann, wenn gewünscht gerne ein Bild machen. LG Jan-Philipp
N E I N - bitte nicht, ein Großteil meiner Vorbehalte gegen diese Firma resultiert aus solchen absichtlichen Fehlinformationen gegenüber ihren Kunden.
Hallo Thomas, OK genau aus diesen Gründen wollte ich hier nachfragen, da ich von diesen Dingen auch schon gehört hab. Also bleibt es dann bei der 18.4 oder 38. LG Jan-Philipp
Hallo, Ich habe viele Angebote auf Ebay zu der BR 18.4 gesehen, die einen sehr guten Preis haben. Wie jeder weiß, ist Märklin auf Wechselstrom ausgelegt, aber ich fahre Gleichstrom, ist es deshalb möglich die Loks ohne großen Aufwand umzubauen? Ich denke mal eher nicht oder? LG Jan-Philipp
Hallo Jan-Philipp, war ich zu undeutlich? Die einzigen 18.4er, die den Rheingold für 2 Monate gezogen haben, waren die Hochaxigen mit den Betriebsnummern, die ich oben angegeben habe. Keine der ex. bay S 3/6, die MäTrix bisher für den Rheingold'28 angeboten hat, hat den diesen Zug jemals am Haken gehabt! (Ausnahme: die 18 527 aus dem Sonderpack und die hat einen DB-Lüfter).
Wirklich passend sind nur die Rivarossi 18.5er (S-Drive Antrieb - wers mag, bei mir flogen die alle raus), oder die 18.5 (DRG) von Fleischmann - oder auch anders gesagt: eine ex. bay. S 3/6 mit Windschneiden Führerhaus war nie planmäßig am FFD 101/102. Auch hatten alle Zugloks des FFD 101/102 DRG-Beschilderung - bayrische Beschriftung gabs da schon nicht mehr.
Farbe:
Blau: nein Grün: vielleicht - eher sogar wahrscheinlich - nur habe ich noch nie ein orginal Farbfoto als Beweisbild gesehen. In Frage dafür kommen die 18 521, 18 523 und 18 524 die zur "Erstausstatung" des Rheingold'28 gehörten. Sie kamen fabrikneu zum Einsatz und lt. Maffei-Lieferlisten wurden alle vor 1930 gelieferten 18.5er (also bis 18 528) in "bayrischer" Lackierung geliefert. 100% passende Modelle gibt es nicht - dem Aussehen nahe kommt nur die Fleischmann 18 486 (FL 391973 bzw. 411903). Mit "richtiger" Nummer und elektrischer Beleuchtung ließe sich das Fleischmann Modell "umrüsten". Mit dem Anbau der kleinen 18er Windleitbleche im Jahre 1929 wurden diese Lokomotiven in schwarz/rot umlackiert.
Darum habe ich Dich ja gefragt - für mich besteht die bay. S 3/6 halt aus so unterschiedlichen Bauserien, dass ich sie wie unterschiedliche Baureihen sehe. Zumindest drei Bauzustände solltest Du grob trennen und in der Verwendung auch nicht mischen: 1. kleine Räder (1870mm) & Windschneiden-Führerhaus 2. große Räder (2000mm) & gerades Führerhaus 3. kleine Räder (1870mm) & gerades Führerhaus
Zum Umbau: Das ist jetzt etwas komplizierter, aber keine Dampflok aus der "reinen Märklin"-Zeit ist ohne Spezialkenntnisse und -werkzeug auf 2-Leiter umzubauen. Bei den "neuen" (MäTrix) wird es sich auf Grund der neu anzuschaffenden Achsen preislich nicht rentieren. Solchen Umbau habe ich bisher nur bei einem Modell (mehrfach) durchgeführt - bei der wü. C (MA 3311) mit Glockenankermotor - mangels 2-Leiter Alternative wg. des kurzen Tenders.
mfg Thomas
PS: Hallo Hans-Peter - bei den Loks lag ich ja doch etwas daneben - obwohl ich die zwei selber habe..
Hier: https://www.youtube.com/watch?v=t1wUkvjoNHY Hier kann man die Zugzusammenstellung der gemeinten Lok sehen 13:23min. nur war dies halt wirklich so ? Und mir persönlich gefällt das windschnittige Führerhaus besser. LG Jan-Philipp
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24.02.2020 17:25 (zuletzt bearbeitet: 24.02.2020 19:10)
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