ja, die verschiedenen Regalsysteme des schwedischen Möbelhauses erfreuen sich einiger Beliebtheit als Grundträger für Segmente. Da musst du dann nichts selbst bauen, das passt direkt aus dem Karton. Soll heißen, das ist immer (einigermaßen) gleich hoch und breit und tief :)
50cm sind keine geringe Tiefe. Nimm mal eine 50cm Pappe oder so und lege da mal ein paar Gleise auf. Dann siehst du, wieviel Platz da noch frei ist. Am Anfang denkt man immer, "Segmenttiefe kann man nur durch mehr Segmenttiefe ersetzen", aber das ist falsch. Der Platz will ausgestaltet werden. Und wenn Gleise "hinten" liegen und es passiert eine Entgleisung, dann kommt man da wenigsten von vorne bequem dran.
Mach dir einen Gleisplan, ruhig auch einfach mit einem Bleistift auf Papier "gekritzelt". Das reicht, um mal zu schauen, ob es passt und wie tief die Segmente sein müssen. Aber 50cm sind viel Platz.
Lange Rede kurzer Sinn: IKEA-Regale sind prima für uns Modellbauer. Viele verwenden aber kein Billy-Regal, sondern dieses Lagerregal, dessen Namen mir entfallen ist. Ich habe sowas einfach aus gehobelten Dachlatten gebaut und da die Segmente draufgestellt. Funktioniert einwandfrei.
Und noch eine Frage: Hast du schon mal irgendwo einen wirklich ebenen Boden gesehen ? Du musst immer etwas ausgleichen, dass ist normal. Ich arbeite nicht so gerne mit der "Löchern in Wand, Ausleger dran"-Methode. Lieber ein Regal unten drunter, da bist du flexibler.
danke für die Arbeit. Mein Problem: Ich ersaufe in Input und Möglichkeiten und finde keine Orientierung.
Wo hast denn so schnell das Video her? Genau, so was! Wobei: Das Filmthema kann nur Beiwerk sein, auch wenn es gestalterisch im Vordergrund stünde, denn: Wie findet denn dann Betrieb statt, wie "spielt" man konkret? Ich glaube, da muss noch regulärer Betrieb mit auf die Anlage, oder?
Der Link mit Seite 65 ff zeigt ja keine Rundum-Anlage, sondern diese schlängelt sich quasi durch den Raum? Okay, auch eine Variante (ich dachte ja nur, bei 50 cm Tiefe an der Wand mit Modulen, was mache ich mit dem restlichen Raum, eine Zunge war ja eine Idee, vielleicht als so eine "Junction"?
Hallo Frank :-) Naja - das ist im Moment mal ein Problem, was sich aber lösen wird/kann. Das Video habe ich durch Suchen auf MRHM gefunden.
Wenn ich mal versuche, dass zu ordnen... - Du hast einen Raum von 460cm x 360cm oder so - Typ: Rundrum Anlage (Das heisst für mich nicht zwangsläufig Kreis...) - Anlagentiefe: ca. 50cm vielleicht hier und da etwas tiefer... - Story Idee: Film Produktionsthema
Das hat für mich viele Vorteile. Du kannst faktisch alle "frei" kombinieren.
Was ich mir jetzt vorstellen könnte (Verteilt auf 4 Wände - wobei eine die Tür hat = Brücke): Seite 1: Darstellung des Produktions HQ mit Depot, Strasse, Autos, Parkplatz, Hallen, halbfertigen Kulissen, ... Das Depot hat eine Drehscheibe, ein paar Abstellgleise etc.. Die ganze Sache hat auch noch eine Verbindung zur angedeuteten Bahnstrecke (BNSF oder sonstwas)... Seite 2: Landschaft/Strecke m. Wüste (Arizona) - Hier kann eine Filmszene dargestellt werden Seite 3: Landschaft/Strecke m. Wüste und kleiner Bahnhof (Dito Filmszene auf der Hauptstrasse - Shooting und der Held fährt mit der Bahn weg...) Seite 4: Dort wo die Tür ist - Basteltisch und Fiddle Yard - hier kann auch die BNSF weitergeführt werden (Details später) plus an der Tür eine Sektion, die man rausheben kann.
Je nach dem, wie tief ich die Module mache, kann die BNSF hinter den Kulissen ebenfalls rund um den Raum laufen oder hinter einem kleinen Wall/Hügel. Damit kannst Du Wild West oder moderne Fahrzeuge von BNSF oder einer anderen Bahn fahren lassen. Optional kannst Du jetzt sogar Multideck machen. Was ich im Moment aber eher nicht andenken würde.
In dem Video siehst Du soviele Anregungen... Ich war auch angetan... Was man nun noch machen könnte, wäre den WildWest Teil in Schmalspur (H0n3) und die Bahnstrecke in H0... oder alles in H0...
Eigentlich ein wirklich klasse Thema. Verstehst Du, was ich mit der BNSF meine?
Ich bräuchte noch eine Skizze des Raums mit der Position der Fenster/Türen. Vielleicht mit Fotos je Wand... Für alles weitere muss ich meinen anderen PC haben...
noch eine Idee (in Bezug auf BNSF oder sonstwas: https://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Fe_Southern_Railway - die Strecke von Santa Fe nach Lamy. Hier wurde auch Breaking Bad "Dead Freight" gedreht. Genau die Umgebung, die ich meine. Und ich hätte damit neben dem Phantasiethema noch was "Echtes" als Vorbilder zum Nachbauen...
Ich mache mal Skizzen, das hier mal als eine Idee und dann bin ich gespannt auf Deine (Idee oder Ergänzungen/Details/Korrekturen).
Hier nochmal schnell ein Versuch. Irgendwie bin ich aber etwas orientierunglos. Hilfe.
Die Idee könnte sein, die (stillgelegte) Strecke von Sante Fa nach Lamy zu bauen/simulieren. Hieße, beide oder einen der Bahnhöfe auch Original nachbauen zu können.
Auf dieser Shortline wurde zB Breaking Bad Dead Freight gedreht (Brücke, Zugüberfall) und die Gegend in New Mexico ist karg, passt zu Back to the future 3 und Indiana Jones etc.pp.
Der Punkt ist, dass neben dem Filmstudio-Thema, das ja eher statisch ist, auch normalen Betrieb mit Action machen zu können - und das nicht erst am Ende des Projektes, denn ich will die (großen) Buben begeistern, dazu gehört auch Fahren und nicht nur erweitertes Diorama.
Irgendwann geht da aber vermutlich der Platz aus. Doch gleich an Ebene 2 darüber (Multideck) denken, das dann als Fahrtstrecke dient? Hieße wohl 2 Wendel.
Priorität hat immer das Segmentthema. Segmente mal eben abbauen, wo anders bearbeiten, wieder aufbauen.
Axel, Deine Ideen sind super, aber ich bin gerade überfordert.
mir gefällt dieses Thema auch sehr gut, es ist vielfältig und das Nachstellen von Filmszenen und Fahrzeugen ist wirklich interessant. Gerade als Zurück in die Zukunft 3 Thema kann ich mir das sehr gut vorstellen.
Ich habe mal mit ca. 15 Jahren das Empfangsgebäude aus dem Film nachgebaut und auch einen Delorean auf Schienen. Damals war es allerdings nur ein silberner Herpa VW Corrado mit ein paar Anbauten und den Rädern der rollenden Landstraße von Roco. Als Dampflok im USA Stil musste eine Souvenierlok aus poliertem Guss herhalten, das ungefähr im richtigen Maßstab gebaut war. An die Personenwagen war da nicht zu denken, ebay gab es noch nicht, auch keine amerikanischen Onlineshops und auf den lokalen Börsen gab es praktisch kein US Rollmaterial.
Super: Der Wikipediia Link. Das Gelände ist hügelig und hat eine kleine Trestle Bridge. > Damit kann man die "Hauptstrecke" verstecken. > Die Landschaft ist schön.
Schmeiss mal Gedanklich eine oder beide Wendeln wieder raus! Wenn man die Hauptstrecke sichtbar aber im hügellogen Gelände führt und so hinter dem Film Set versteckt, kann man auch die ca. 17m gesamtlänge der Stecke um den Raum nutzen, um eine zweite Ebene zu erreichen! Der Raum ist die Wendel! Die Radien wären dann zwar klein in den Ecken aber Du könntest dass dann in der zweiten Ebene teiweise in der Kulisse führen (An der Felsand entlang) und unten dann halt "im Kreis oder in einem Industriegebiet etc. enden. Du müsstest zwar mit der Lok den Zug umfahren um wieder rauf zu kommen (Spitzkehre) aber das macht es eigentlich interessanter. In der Modellbahn sagt man, dass ca. 3 Promille Steigung ok sind, auch wenn viele Loks mehr können. Das macht 3cm Höhengewinn pro Meter Strecke. Damit bekommst Du bei 17m Länge 51cm Höhendifferenz hin. Wenn ich die Wand an der Tür ausklammere bleiben immer 14m Strecke oder 42cm Höhe. Wenn Du einen Level auf 130cm anlegst (Fremo "Best Practice) und einen Level 40cm tiefer kommst Du knapp auf Tischhöhe raus.
Um die Tür zu "überbrücken" brauchst Du eine Liftout Section. Schau mal bei Ken Petterson rein "What's neat": https://www.youtube.com/watch?v=4xda9jAdtbg Bei 13:31 siehst Du "Deine Trestle"... und ab ca. 14:00 spricht er über Liftout Sections. Ken ist sowieso eine Wundertüte. Wenn Du die Filme anschaust, verändert sich seine Anlage andauernd und er hat viele tolle Ideen auch was die Gestalltung angeht.
Mit der Liftout Section kannst Du bei geschlossener Tür (Sicherung gegen öffnen nicht vergessen ;-) ) den Kreis schliessen und so zum Fiddle Yard und zur Arbeitssektion kommen.
Ich versuche das mal in Details zu zeichnen (Papier) und stell es dann hier rein...
vielen Dank weiterhin und ich bin sehr gespannt! Bitte denk an meine sehr begrenzten modellbahnerischen Skills in allen Belangen. Also entweder, etwas ist nicht allzu kompliziert oder es wird zugekauft (hätte ich auch kein Problem, es gibt genug Disziplinen, da muss ich nicht jedes Details selbst gemacht haben).
Gruss Frank
PS: Habe ich schon erwähnt, dass die Brücke auf der Strecke aus Breaking Bad und damit ein wichtiger Filmdrehort ist...?
Hallo Frank, die Idee von Axel, die Höhe einfach mit der Wandentlang zu überwinden ist zwar gut, aber ich denke das wird eher knapp. Einerseits würde ich etwa die Anlagetiefe auch als Lichte Höhe empfehlen und dazu darfst Du noch Rahmenhöhe und bisschen Gelände nicht vergessen. Meine Brücke ist 52 cm tief, Rahmen und Hintergrund sind 50 cm hoch und das Gleis liegt 8.5 cm über 0 oder 13.5 cm über der Rahmenunterkannte. Andereseits habe ich dein Zimmer kurz in Wintrack gelegt und Gleise rund herum gelegt (R800 & R1400). Ich komme da auf 13 m und eine höhe von 39 cm.
ich glaube eine Wendel oder einen Kehrtunnel / Schlaufe braucht es.
Hallo Zusammen Hier mal schnell in Powerpoint (Im Office nicht ander möglich)... Ebene 1 (Oben):
Ebene 2 (Unten):
Ich würde sagen, das geht.... ;-) BNSF ist das Synonym für irgendeine moderne US Bahn... Die Industrie in Ebene 2 kann man natürlich noch viel Schicker machen, aber ich würde sie dahinter mit eine Felswand oder einem Wall ausstatten, wo die Strecke herunter kommt. Dort wo Inglenook steht würde ein Steinbruch auch passen...
Die Schlacht ist eröffnet... Meine Annahme sind: Eine oder zwei Loks mit zweiachsigen Drehgestellen (GP9 oder so) und relativ kurze Züge - der Verteiler vom grossen Division Yard...
Bezüglich Skills: Wenn man "nichts weiss" und keinen Rucksack hat, ist man "leer" genug um schnell Experte zu werden. Frei nach Nike: Just do it...
LG, Axel Wobei ich nicht glaube, dass Du gar nichts weisst...
Wow, Axel, danke! Natürlich auch Dir, Ueli. Könnt Ihr Experten das mit der Steigung/Rampe mal kurz ausfechten? ;)
Zitat von Axel-T im Beitrag #34Wobei ich nicht glaube, dass Du gar nichts weisst...
Naja, ich habe Logik und gesunden Menschenverstand. Vielleicht hilfts.
Das mit den 2 Ebenen/Multideck ist handwerklich etc. nicht zu schwer? Nicht, dass ich mir zu viel vornehme?
Übrigens, den Arbeitstisch brauchts nicht (Werkstatt ein Raum daneben), ändert das was? Oder hast den eingebaut, weil Du für den Platz keine bessere Verwendung siehst und der dann quasi "nice-to-have" wäre (was dann auch der Fall wäre)?
Ich weiss nicht ob deine Planungssoftware Steigungen berchnen kann, und sonst kannst es mal mit einem Wintrack Demo probieren. Beim Demo kannst Du aber nicht abspeichern, wenn Du immer wieder das Selbe konstruieren musst bekommst ganz schnell Routine. - Und sonst fährst Du einen Computer ein paar tage nicht mehr herunter ;) bis Du dich vielleicht für den Kauf entschieden hast. Ich denke das mit der Höhe wird sich mit der Planung von Dir schon Zeigen; es kommt eben vorallem auch drauf an wie breit deine Segmente dann sind. Ich würde es vor allem versuchen nachzustellen mit einem Regal oder zwei Bretter mit Bachksteinen aufbauen, so Du auf die Orginal höhen siehst. Und dann natürlich einen Schuppen, Wasserturm oder Getreidesilo dazu, was Du halt so vor hast. Jeh breiter deine Segment und höher der Hintergrund schlussendlich sind, desto einfacher wird es sein, die Szene mit einem Fotoaparat fest zu halten. Das Auge macht da viel mehr Kompromisse mit Dimensionen und Fremdkörpern.
ich habe Anyrail mit Lizenz, mal sehen, obs damit geht.
Axel: Verstehe ich richtig, dass die Steigung unten links beginnt und dann oben Mitte, links am Arbeitstisch und rechts von der Tür auf der oberen Ebene angekommen ist? Das heißt, das sind dann ca. 10 lfm der Wand entlang (nicht = Gleislänge). Was ich daran nicht kapiere, Du schriebst
ZitatWenn ich die Wand an der Tür ausklammere bleiben immer 14m Strecke oder 42cm Höhe.
, da bist Du doch von einer Steigung komplett der Wand entlang, also nicht erst unten links sondern schon oben links beginnend ausgegangen, oder?
Was spricht denn für Dich gegen eine Wendel an der Stelle des Arbeitstisches? (Heißt überhaupt nicht, dass ich eine haben muss, will nur folgen können).
PS: Noch eine Beschwerde an Dich, Axel. Der Link auf Whats Neat Videos hat dafür gesorgt, dass ich heute nachmittag nichts mehr gearbeitet habe! Zum Beispiel das zum Thema Foam https://www.youtube.com/watch?v=Wb147Y1VIP8
Hallo Frank die 14m sind quasi der Optimale Wert, den man rausquetschen könnte. Die Spitzkehre ist auch noch nicht ganz unten sondern hat 3/4 der Talfahrt. An der Weiche würde es noch ein paar cm runter gehen. Eben eine Spitzkehre (ZickZack über 2 (3) Ebenen). Und statt des Arbeitstisches kann auch gern ein Fiddle Yard oder was anderes entstehen. Verbinden würde ich das mit der genannten Liftout Section.
Was spricht gegen eine Wendel? Eigentlich gar nichts. Es ist lediglich ein komplexes Bauteil. Ich tippe mal auf 5-6 Umdrehungen, die man machen müsste. Wenn die Radien zu klein sind, funktioniert es nicht oder nicht gut. Wenn die Bretter nicht eine gleichmässige Steigung haben funktioniert es nicht und das ganze Ding oder zwei von den Dingern stehen mit 1m x 1m mal 1.3m irgendwo rum. Wenn eine Wendel, dann würde ich irgendwie versuchen nur eine zu bauen. Klebe mal in der Ecke mit Krepband auf dem Fussboden 1m x 1m ab...
Ich habe die Ops-Session Videos von Bear Creek and South Jackson im Kopf und ich habe daraus die Idee mit der Spitzkehre. Ok in Bear Creek geht es ohne Spitzkehre aber man sieht die Transition der Ebenen schön, die ich darstellen möchte/würde. Schau mal hier rein: http://s145079212.onlinehome.us/rr/bcsj3...0331/index.html Baeynes Valley ist die Situation wo beide Strecken sich trennen. In der Anlage geht es dann durch einen Tunnel runter Richtung Redland. Wenn Du von hier aus nach Rechts (Pfeile) losklickst http://s145079212.onlinehome.us/rr/bcsj3...r_121123_18.htm siehst Du was ich meine. Nur, dass es bei Dir noch wieder nach links weiter geht. Das ist eine recht nette und Vorbildgerechte Situation. Und hier das Ganze im Bau (selbe Blickrichtung)... http://s145079212.onlinehome.us/rr/bcsj3...0212/page01.htm
Hier in dem Posting kann man weiter unten auf der Seite ein Getreide Silo sehen. Das ist Redland http://model-railroad-hobbyist.com/node/5427 Gleich zu setzen, mit der Industrie bei Dir.
Ist irgendwie klar geworden, wass ich im Kopf habe und warum in meine, dass man auf eine Wendel verzichten kann? Der Plan ist hier zu finden. http://s145079212.onlinehome.us/rr/layou...sign/index.html Es geht um den Bereich unten und rechts...
LG, Axel
PS: Ich glaube ich muss nicht sagen, dass wir in Europa NICHT die Platzverhältnisse der Amis habe? Und NEIN es muss nicht alles mit Gleisen gefüllt werden ;-)
Hallo Frank Nochmal ich :-) Naja Ken Petterson zeigt locker flockig wie es geht. Machen musst DU es selbst. Und wie ich bei meinem Backdrop festgestellt habe geht es recht einfach. Einfach mal machen. OK - im Fall einer Modellbahn vielleicht doch am Anfang noch ein halbes Jahr planen einrechnen. Das vermindert die Kosten. Ich würde bei einer Multideck Anlage mit Foam bauen. SPX oder wie das Zeug auch immer heisst. Leicht, sehr stabil und gut zu bearbeiten. Und man kann die Vorderkannte schön wellig und rund gestallten. Ja ich weiss - macht man in Europa nicht. Aber Du baust ja US-Style...
Alle Videos (und ich kenne viele) auf eigene Gefahr klicken und anschauen. ;-) Englisch Kenntnisse verbessern sich nebenbei auch... falls der Chef oder die besser Hälfte reklamiert... Seinen Channel findet man hier: https://www.youtube.com/user/Kensart55
Und wenn die Europäische Modellbahn Industrie hops gegangen ist, fang ich auch mit den Amis an. Eine GP9 habe ich schon...
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12.03.2018 11:39 (zuletzt bearbeitet: 12.03.2018 11:48)
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