heute nun kamen die langersehnten 4achsigen Beiwagen, wie sie in den letzten Einsatzjahren häufig auf den ehemaligen Kleinbahnstrecken - zumeist vor kleinen Dieselloks - anzutreffen waren.
Da ich in der Vergangenheit vielfach schlechte Erfahrungen mit der Qaulität der BRAWA-Erzeugnisse hatte, war ich etwas skeptisch. Aber Glück gehabt (oder BRAWA hat sich gebessert): Die beiden Wagen sind fast fehlerfrei montiert (ein Gehäuse nicht ganz aufgerastet) und auch recht gut lackiert. Lediglich beim zweifarbigen Beiwagen gibt es kleinere Lackfehler, die aber wahrscheinlich nur dem Kameraauge auffallen. Überrascht war ich von den Radsätzen, die allesamt niedrige Spurkränze aufweisen. Ob es sich um reinrassige RP25-Code110 Räder handelt, kann ich nicht mit Sicherheit sagen. Ist speziell für ich aber auch egal, da diese durch Code 88 Räder ersetzt werden. Allerdings sind die Radsätze mittig isoliert. Da muss man mal schauen, was sich als Ersatzlösung anbietet. Bis auf zwei Radsätze stimmte sogar das Radsatzinnenmaß!!!
Seht selbst.
Zunächst der 197 801-4
Im Bereich der Dachwölbung ist deutlich verlaufener Lack erkennbar. Ober- und Unterhalb der schwarzen Zierleisten kommen kleine Lackfehler zum Vorschein. Insgesamt aber minimal und vertretbar.
Ganz toll finde ich auch die filigranen Drehgestelle
Hier nun der 197 805-8
Und noch einmal beide in voller Pracht
Wie gesagt bin ich von der guten Verarbeitungsqualität angenehm überrascht. Ob das jetzt so bleibt oder ich einfach nur Glück hatte...wer weiß.
Die Bedienungsanleitung weist auf das Verwenden eines Funktionsdecoders aus dem Hause BRAWA hin (wohl D&H). Andere sollen ausdrücklich nicht möglich sein. Das muss ich noch genau abklären. Kann ich mir aber eigentlich nicht vorstellen.
Damit lässt sich dann das Schlusslicht und die Innenbeleuchtung schalten.
Grüße
Toralf
(Sei nie zu faul, es Dir einfach zu machen...)
DR-Kleinbahn Epoche III und IV, RP25 Code 88, OBK, Selbstbaugleise und -weichen, DCC, Zimo-Decoder, Intellibox 1, FREMO-FREDs
vielen Dank für die Vorstellung des Modells. Auch wenn ich mir es nicht holen werde weil es nicht zu meiner Sammlung passt, aber habe trotzdem gerne den Bericht gelesen.
Die verlaufene Farbe finde ich schon etwas krass. Habe ich bisher noch bei keinem Fahrzeug erlebt.
Dass andere Decoder nicht möglich sein sollen sondern nur D&H kann ich eigentlich von meiner V 100 bestätigen. Da wollte ein ESU auch nicht so recht. Fahren ging und paar Grundfunktionen, aber die ganzen Lichtfunktionen habe ich nicht zum funktionieren bekommen. Keine Ahnung was hier für Spezialeinstellungen gemacht worden sind. Hängt wohl mit der SUSI Schnittstelle zusammen. Hätte gar nicht gedacht, dass die nochmal Verwendung findet, dachte immer das wäre eine Totgeburt die kein Mensch braucht.
Hallo Toralf, ich will Dir die Wagen nicht vermiesen, aber die von Dir angegebenen Mängel sind schon ein Ausschlußkriterium. Die Fehler (so auch das nicht richtig aufgerastete Gehäuse) finde ich bei diesem Preis weder minimal noch vertretbar. Das ganze als gute Verarbeitungsqualität zu bezeichnen, finde ich schon euphemistisch. Oder würdest Du bei einem Neuwagen nicht richtig angezogene Radmuttern oder schief eingesetzte Türen akzeptieren.
Beispielsweise Deinen Freunden erzählen, ich habe einen neuen, weißen "xyz" gekauft. Ein toll verarbeitetes Auto- aber auf dem Lack ist ein roter Schleier. Achso, das linke Vorderrad ist etwas lose- und daß Radio ist auf dem Kopf stehend eingebaut....aber ein richtig tolles Auto.
Nur mal so als Gedanke Nun ist auch wieder die Frage,ob es Brawa geschafft hat, alle Details und vor allem die Beschriftung richtig umzusetzen.Bei DR-Fahrzeugen gab es ja immer ein wenig Unstimmigkeiten... Angesichts der Lackschäden würde ich es aber nicht weiter abprüfen. Wären es meine Wagen- wären sie auf dem Weg zurück zum Händler.
Deine Gedanken sind auch meine Gedanken. Indes, wenn ich meinen Maßstab hinsichtlich Qualität und Modellumsetzung an die von der Industrie hergestellten Modelle anlege, dürfte ich bald gar keine Modelle mehr in meinem Besitz haben...
Vielleicht ist es nicht so ganz klar rüber gekommen: Ich war bei diesen beiden Wagen überrascht, dass die Qualität nicht so mies war wie in der Vergangenheit. Da ich aber auch Bastler bin, ist ein nicht ganz aufgesetztes Gehäuse kein signifikanter Mangel für mich, allenfalls störend. Bei der Lackierung kann man sich streiten. Da ich die Wagen als bastelfähige Industrieausgangsbasis betrachte, erhebt mich das nicht weiter. Der Vergleich mit einem KFZ hinkt ein wenig, da von einem Modellbahnwagen beim Einsatz keine konkrete Gefahr für Leib und Leben ausgeht...
Zugegeben: Für 80,- Ocken sicherlich ärgerlich, aber der Neu- bzw. Umbau aus vorhandenem Piko-Material nebst Weinert- und anderen Teilen dürfte wesentlich teurer werden. Es ist bestimmt nicht jedermanns Sache, an Neufahrzeugen herumzubasteln.
Aber leider gibt es die Dinger nun mal nur von BRAWA. Ob eine Rücksendung und Ersatzlieferung Besserung bringt, will ich nicht ausprobieren. Vielleicht hat dann der nächste Wagen wieder hässliche Klebeflecken oder schief eingesetzte (und bombenfest verklebte) Fenster usw. usw. Alles schon gehabt. Manchmal bin ich eben froh, wenn ich 80% bekomme...
Man könnte natürlich noch diskutieren, ob man den Herstellern das ganze Zeug auf den Tisch knallt und sich in Kaufverweigerung übt. Aber dann (siehe oben) sollte ich Briefmarken sammeln. Letztlich muss das jeder für sich selbst entscheiden. Im Falle der beiden Beiwagen bin ICH mit dem erhaltenen Material vor dem Hintergrund meiner Erfahrungen mehr oder weniger zufrieden. Allerdings habe ich so gut wie noch nie Fahrzeuge zurückgeschickt, sondern immer selbst Hand angelegt. Einfach, weil es mir Spass macht. Leider erzieht man sich die Hersteller damit aber auch nicht.
Grüße
Toralf
(Sei nie zu faul, es Dir einfach zu machen...)
DR-Kleinbahn Epoche III und IV, RP25 Code 88, OBK, Selbstbaugleise und -weichen, DCC, Zimo-Decoder, Intellibox 1, FREMO-FREDs
Hallo! Denke, daß Susi sehr aktuell ist. Wenn ich mir den Zimo-Decoderprüfstand anschaue, sehe ich gleich zwei Susi-Steckdosen. Diese dienen besonders um Sound aufzuspielen. Und auch der neue ESU Decoderprüfstand hat zwei Susidosen (allerdings noch nicht im Handel). MfG
Mag sein, aber was bringt mir SUSI? Hab ich doch lieber alles auf einer Platine, geht auch beim Programmieren einfacher. Und wenn ich Sound möchte hole ich mir gleich einen Sounddecoder was meistens sogar günstiger ist als Lokdecoder plus SUSI Sound.
Zu den Mängeln am Fahrzeug: Ich glaube wenn man den Hersteller im Glaube lässt alles richtig gemacht zu haben und nicht Feedback in Form einer Rücksendung gibt, dann wird sich auch nichts ändern und die Qualität immer schlechter. Ich bin ohnehin erstaunt in welchem Zustand die Fahrzeuge teilweise verkauft werden. Das wird immer schlimmer. Solche Lackfehler sollten durch keine Endkontrolle gehen. Und einen 80 Euro teuren Wagen als bastelfähiges Industriemodell zu bezeichnen, also das wäre mir zu teuer. Ich würde vielleicht für 15 Euro ans Basteln denken, aber bei 80 Euro sollte da schon alles passen. Das ist für einen einzelnen Wagen nun doch nicht wenig.
hattest du , wie du schreibst , in der Vergangenheit immer wieder Probleme mit der Qualität oder gilt das nur für die jüngere Vergangenheit ?
Ich frage deshal , weil ich eigentlich immer zufrieden war bis vor vielleicht zwei oder drei Jahren . Davor war immer alles paletti in den letzten vielleicht 20 Jahren . Es heisst wohl , dass die den Hersteller gewechselt haben , vielleicht aus Kostengründen ?
Deine Fotos sehen schon krass aus , aber es sind ja auch ganz schön nahe Fotos . im richtigen Abstand , also so wie auf der Moba üblich , wenn man nicht gerade die Nase aufs Brett legt , sieht das vermutlich schon wieder ganz anders aus ? Trotzdem gehöre ich dann auch zu den Reklamierern , denn die rufen ja nicht Piko-Preise auf sondern kassieren ordentlich . Aber es sind ja auch die Händler mit schuld , wenn die sowas verschicken ohne das sich das jemand vorher anschaut .
Brawa wirbt doch mit "Liebe zum Detail" , dann sollen die das auch leben und nicht nur texten ...
ich hatte Brawa schon direkt auf Messen angesprochen und vor etwa einem Jahr auch mal einen zehnseitigen Brief geschrieben. Darin habe ich meinem Ärger über die miese Qualität ausdrücklich und unmissverständlich Luft gemacht. Reaktion: Null. Keine Antwort. Persönlich auf der Messe: Sie sind ein Einzelfall. Erkenntnis: Beratungsresistent bis zum Abwinken.
Speziell in den letzten zwei, drei Jahren hatte ich so meine Probleme mit deren Erzeugnissen. Da die aber leider immer genau die Sachen haben, die ich brauche, beisst man eben in den sauren Apfel und zerlegt kistenweise Wagen und Loks, um die Dinger dann anschließend wieder zusammenzubauen. Grrrrr....
Mir wäre es am liebsten, die Hersteller würden alle ihre Sachen als Bausatz anbieten. Dann spart man sich wenigstens das zeit- und nervenaufreibende Zerlegen und den Ärger über zerbrochene Teile.
Noch mal zu den Lackfehlern: Im Bereich der Zierleisten dürfte es kein Problem sein, mit ein wenig Alterung die Sache zu verschleiern. Und ganz ehrlich: Ich hab das auch erst auf dem Foto gesehen (doofe, pöse Digitalkamera...)
Zu der Geschichte mit dem Zwangsdecoder: Mir eigentlich egal. Ich werde mir am Wochenende mal die Platine zu Gemüte führen und schauen, ob ich eine Beleuchtungsplatine von Budelmann (siehe H0fine) mit Hallsensor verbaut bekomme. Dann kann man die Schlusslichter mit einem Magneten schalten und ist unabhängig von der vorgehängten Lok und ihrem Decoder (bzw. Adresse). Innenbeleuchtung ist mir wurscht. Bei mir ist immer Tag...
Grüße
Toralf
(Sei nie zu faul, es Dir einfach zu machen...)
DR-Kleinbahn Epoche III und IV, RP25 Code 88, OBK, Selbstbaugleise und -weichen, DCC, Zimo-Decoder, Intellibox 1, FREMO-FREDs
Toralf, ich nochmal... Ich muß Dominik beipflichten. Bei einer Lok für achtzig Euro denke ich auch an Demontage, Nach- oder Neulackierung und/oder Detailverbesserung.Wobei ich dazusagen muß, daß sich derzeit keine Lok mit einem Einkaufspreis über 150,-:Euroten in meinem Bestand befindet. Anders sieht es bei einem Wagen aus, für den dieser Preis aufgerufen wird. Hier MUSS dann alles passen. So sehr mir die Wagen gefallen- eine Neulackierung liegt hier außerhalb jeglichen Ermessensspielraumes. Wie, außer mit Kaufverweigerung, können wir von den Inverkehrbringen Qualität einfordern. DeinenWünsch nach Bausätzen unterstütze ich voll und ganz.Aber aus Gründen der Produkthaftung werden wir wohl vergeblich darauf warten....
Also mit dem Brawa-Beiwagen habe ich auch schon geliebäugelt. Da ich aber bei meiner einzigen Brawavorbestellung nur Ärger hatte, wollte ich den Wagen vorher anschauen. Und dann stiegt der Preis kontinuierlich um etwa 25 €. Der Wagen ist das sicherlich wert, mir aber persönlich mittlerweile zu teuer.
die Modelle sind heute auch bei mir angekommen. Die sind wirklich schön geworden!
Verlaufener Lack oder die kleinen Aussetzer an der Brüstungsleiste sind bei meinen Modellen nicht der Fall. Dafür hat der Wagen 801 bei mir zwei andere, minimale Macken, wegen der ich den Wagen aber nicht zurückschicken werde.
Mir geht es da ähnlich wie Dir, Toralf, man weiß nie, ob es beim zweiten Modell wirklich besser wird. Und das gilt übrigens Herstellerübergreifend. Bei Brawa hatte ich eigentlich nie Probleme, lediglich bei der blauen Rangierlok der BR 102 musste ich mehrmals umtauschen, bis die Fahreigenschaften (fast) so schön waren, wie bei meiner älteren orangefarbenen 101. Habe aber auch fast nur Waggons von Brawa, da aber so einige von Rekowagen über Halberstädter bis hin zu Güterwagen.
Natürlich gibt es Mängel, die ich für nicht hinnehmbar halte - und ich scheue mich dann auch nicht davor, Modelle zu reklamieren, auch wenn's eigentlich nervt. Hier hat sicher jeder seine eigene Schmerzgrenze. Die Modelle werden ja immer filigraner und feiner bedruckt - und teurer. Da werde ich natürlich auch pingeliger und sehe genauer hin. Habe aber an den feinen Details auch meinen großen Spaß (wenn sie denn sauber umgesetzt sind).
Den Fehler an der Brüstungsleiste sieht man bei Deinen riesigen Fotos natürlich sehr prominent, in Originalgröße würde ich das am Modell vielleicht auch eher für gekonnt wiedergegebene Rostansätze halten - die Wagen waren ja in den 70ern schon alt und etwas abgewirtschaftet. Und die Bereiche an den Brüstungsleisten sind nach meinen Beobachtungen auch immmer Bereiche gewesen, wo sich Dreck und Rost ansetzt.
@ Erzgebirgsnebenbahner: Ja, die Wagen sind voll zugerüstet, lediglich für die Pufferbohle liegen die Kupplungshaken bzw. Schraubenkupplungsimitationen und die Bremsschläuche (für Vitrinenmodelle) zum Selbstanbringen bei.
ZitatSpeziell in den letzten zwei, drei Jahren hatte ich so meine Probleme mit deren Erzeugnissen.
Moin Toralf,
das gilt nicht nur für Brawa, sondern auch für die Hornby-Gruppe (u.a. Rivarossi, Arnold und Lima) und Märklin/Trix ab ca. 2011. Dies ist wohl immer noch eine Auswirkung der Übernahme des Herstellers Sandakan durch Kader zusammen. Sandakan hatte u.a. für Brawa, Märklin und die Hornby-Gruppe gefertigt. In der Folge der Übernahme hat Kader die Verträge mit Brawa, Hornby und Märklin gekündigt mit der Konsequenz, dass sich alle neue Hersteller suchen mussten. Auch ich durfte 2012 erstmals ein neues Brawa-Modell wegen Fertigungsmängeln zurückschicken, bei Hornby (UK) waren die Lackierungen ab 2011 von teilweise unterirdischer Qualität.
Offensichtlich hat die Fertigung für Brawa noch nicht wieder ganz die alte Qualität bei Sandakan erreicht. Dies beobachte ich auch bei Hornby UK. Obwohl es sich nach meinem Eindruck seit 2013 gebessert hat.
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Vierachsige Beiwagen von BRAWA eingetroffen
15.06.2016 20:51 (zuletzt bearbeitet: 15.06.2016 20:51)
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