habe mir mal eine 2,4 GHz Fernsteuerung gekauft, weil ich damit etwas experimentieren möchte. Zudem habe ich noch einen Bagger, der mit der 40 MHz Fernsteuerung nicht so richtig funktioniert wie er soll und ich daher mal 2,4 GHz ausprobieren möchte. Ich habe mir eine Carson Fernsteuerung zugelegt. Mit dem beiliegenden Empfänger wird das ja auch sicherlich sofort klappen. Habe es noch nicht getestet.
Nun gibt es im Mikrobereich eine bunte Auswahl an Empfängern und ich stolper da immer über Begriffe wie DSM2 Spektrum kompatibel oder Deltang. Keine Ahnung was das bedeutet, ich bin auch noch nicht wirklich schlau geworden. Mich interessiert die Kompatibilität. Muss ich auf etwas bestimmtes achten, wenn ich zusätzliche Empfänger kaufen möchte? Oder funktioniert da quasi "jeder" weil 2,4 GHz. Ich weiß, dass man bei den 40 MHz Anlagen für die Kanäle Quarze kaufen musste, ansonsten hätte der Empfänger nicht gehört. Aber wie ist es bei 2,4 GHz? Quarze gibt es keine mehr. Wie wird da die Zugehörigkeit der Empfänger eingestellt?
Hallo Dominik, normalerweise wird der Empfänger an die Fernsteuerung gebunden (Näheres sollte die BA erklären). Kanalhopping innerhalb der 2,4 GHz geschieht dann automatisch!
dazu habe ich in der Anleitung des Senders was gelesen. Also wird der Empfänger wohl einmal an den Sender "gelernt" und bleibt dann dauerhaft diesem zugeordnet. Aber gibt es nun unterschiedliche Systeme die kompatibel sein müssen? Ich vergleiche es mal mit DCC und MM. Oder ist das "Wurscht", Hauptsache 2,4 GHz? Danke für deine Auskunft.
Also bei der 2,4 GHz Technik von Deltang (und sicher auch anderen) spricht bzw. benutzt man keine herkömmlichen Frequenz- Kanäle mehr und benötigt daher auch keine Quarze. Das betreffende Modell wird zum Betrieb einfach an den Sender gebunden und kann so auch nur von diesem angesprochen werden. Mehrere Empfänger an einem Sender zu binden geht auch(z.B. Zugfahrzeug und dazugehöriger Anhänger), aber nicht umgekehrt. Macht ja auch Sinn, weil sich so keiner mehr in die Quere kommen kann, wenn da mehr Modelle gleichzeitig arbeiten, wie es bei der alten 27;35 oder 40 MHz Technik war und eigentlich immer zu wenig freie Kanäle da waren. Einzig das Protokoll der Sendetechnik sollte zwischen Sender und Empfänger übereinstimmen, ähnlich der Digitaltechnik bei den Modellbahnfahrzeugen. Bei Deltang wird mittlerweile DSM, DSM2 und DSMX gesprochen, wobei eines davon in Deutschland nicht mehr zugelassen ist (weiß aber gerade nicht genau welches Protokoll) und der betreffende Sender sollte das gleiche Protokoll beherrschen, wie der Empfänger des Modells. Bei Deltang kann man z.B. Steuerungen von HobbyKing, Orange, Flysky, Spektrum oder auch DEVO nehmen. Auch alte Steuerungen von z.B. Graupner, Fotuba o.ä. lassen sich mittels Zusatzmodul auf die betreffende 2,4GHz Technik von Spektrum bzw. Deltang um- bzw. aufrüsten und können so weiterverwendet werden.
Edit: So weit ich das ersehen kann, ist die Carson wohl leider nicht mit Deltang- bzw. Spektrum Empfängern kompatibel. Da wird ein anderes Protokoll verwendet.
Die wohl günstigste Variante ist wohl eine DEVO 10 Steuerung (für ca. 110-130 Euro herum), die man sogar mittels freier Software auf seine ganz eigenen Bedürfnisse programmieren kann und so auch speziell für Autos einstellen kann... Nicht jeder baut nur Flugmodelle und benötigt z.B. die Icons für Autos oder gar Lokomotiven oder Schiffe, die man da auch selber kreieren könnte. Die Spektrum DX10 kann z.B. auch von 10 auf bis zu 18 Kanäle "aufgebohrt" werden.(ist aber eben leider etwas "unbillig" in der Anschaffung) Dort hat man aber (bisher) leider nur Symboliken für Flugmodelle...
Hallo Dominik, Dein Sender wird sich wohl nur mit den Empfänger von Carson binden lassen. Aber warum hast Du denn Deine 40MHz Anlage nicht umgebaut? Das ist preiswerter und Du hast die möglichkeit zwischen 40MHz und 2,4GHz umzuschalten. Zu DSM hat Toni ja schon was geschrieben. (DSM2 ist hier verboten, aber älter Anlagen oder Ladenhüter von Spektrum können das noch)
Gruß Wolfgang
Auch eine lange Reise beginnt mit dem ersten kleinen Schritt.
danke für deine tollen Ausführungen, auch wenn sie scheinbar nicht das sind, was ich eigentlich hören wollte. Wenn da nur Carson Empfänger gebunden werden können wäre das ja doof. Scheinbar war dann die Anlage aber auch deshalb so günstig. Bauen würde ich so hin und wieder paar Kleinigkeiten. Würde gerne mal ein 1:87 RC Auto bauen, meinen Spur 1 Kran mit Fernsteuerung ausrüsten, da er mit den Knüppeln leichter zu steuern ist und den einen 1:18 Bagger würde ich auf 2,4 GHz umbauen. Da ist derzeit ein 40 MHz Empfänger drin aber das tut nicht so wie es soll. Scheinbar ist das Zeugs ziemlich empfindlich gegen Störungen. Weiß nicht ob es mehr am Sender liegt oder an den Fahrreglern in Verbindung mit den Motoren.
Allerdings wären mir auch über 100 Euro vorerst mal etwas zu viel für so eine Anlage. Ist ja mehr so nebenbei und nicht mein eigentliches Hobby.
Hallo Wolfgang,
Sender umbauen? Wie soll das gehen? Ich habe doch davon keine Ahnung
Und sollte ich eurer Meinung nach die Fernsteuerung wieder zurück schicken oder könnte ich damit doch was anfangen? Aber mich nur auf Empfänger von Carson einzuschränken ist wohl eher nicht so sinnvoll, oder?
Na für die größeren Sachen kannste die Steuerung ja doch noch verwenden, wenn da schon mal ein Empfänger mit dabei ist, aber für das H0 Fahrzeug, da wird es wohl etwas eng werden. Die angesprochene Steuerung war auch nur eine Alternative(war der Neupreis, kann ja auch gebraucht preiswerter sein), die sehr ausbaufähig ist... Später ärgert man sich, dass man nicht genug Kanäle hat zum steuern, wenn was neues gebaut wird, was mehr Funktionen hat.(da spreche ich aus leidiger Erfahrung ) Als ganz preiswerte Funke geht da ja auch schon eine 4Kanal Blade o.ä. für ca. 20-30 Euro, die bei Ebay auch schon mal für die Hälfte gebraucht zu bekommen ist. Da kannst Du dann die Deltang Empfänger verwenden. Eine Spektrum DX5 oder 6 ist z.T. auch schon für ca. 50-60 Euro zu haben und hat da noch einiges an Reserve für weitere Funktionen. Für einen Kran wird es mit nur 4 Kanälen bestimmt etwas eng, aber für ein Auto gehen 4. Die Deltang RX43 bzw. RX45 haben da auch schon alle Lichtfunktionen mit an Bord. Der RX43 ist z.B. mit einem Fahrregler, Servoanschluss, Licht, Bremslicht, Rückfahrscheinwerfer und Blinklichtern sowie einer Rundumleuchtenfunktion ausgstattet. Hab ich z.B. in einem W50 Kipper in TT verbaut und das geht prima. Einzig der Fahrregler ist für "verwöhnte" Fahrer etwas "grob" und man muss bei ganz laaaangsamen Fahrmanövern schon wirklich die Sticks gaaaanz vorsichtig ansteuern Aber sonst genügt dieser Empfänger für ein normales Auto.
Die Sender können z.B. umgebaut weren, wenn da ein Zusatzmodul eingesteckt werden kann, was das DSM Protokoll bereitstellt. Dazu müsste man aber die Konfiguration der entsprechenden Funke hernehmen und vergleichen, ob die Module dafür geeignet sind. Was die aber kosten, das entzieht sich meiner Kenntnis. Auf alle Fälle könnte man die alte Funke weiter nutzen und gegebenenfalls sogar zwischen den Protokollen switchen, um jeweils die verschiedenen Modelle ansteuern zu können. Kommt unterm Strich womöglich bei schon vorhandener alten Funke mit der Um- bzw. Aufrüstung sogar günstiger als eine neue Funke zu kaufen, denke ich mal... Beim 1:18er Bagger sind ja sicher etwas leistungshungrigere Motoren verbaut, da müsste man die Belastbarkeit der kleinen 2,4GHz Empfänger erst mal abchecken. Gibt ja auch die Möglichkeit, die Deltangs auf die benötigtem Bedingungen umzuprogrammieren. Da bin ich gerade am einlesen, weil ich da auch noch keinen Plan von habe, aber es soll, wenn man es einmal richtig verstanden hat, eigentlich ganz einfach sein. Ich hab mir aber erst mal einen RX43 total verstellt und muss mal schauen, wie und ob ich den selber wieder hinbekomme ohne fremde Hilfe Einer ist mir sogar schon mal "abgeraucht" und kann nun nur noch als Platzhalter bzw. Muster dienen...
Gruß Toni
Edit: Du warst schneller als ich mit antworten...
Womöglich ist Zurückschicken auch nicht verkehrt und Du schaust gleich mal nach einer Funke mit Deltang bzw. Spektrum System. Wie gesagt, eine DX5, DX6 oder DX7 z.B. kostet neu so zwischen ca.90 und 120 Euro, ist aber gebraucht durchaus auch schon fürn "Fuffi" zu haben und kann von Haus aus gleich das Protokoll von Deltang/Spektrum. Einzig auf die DSM, DSM2 und DSMX Sache musst Du achten... Die Empfänger sind ja relativ preiswert und vor allem sehr flexibel in der Programmierungsmöglichkeit auf eigene Bedürfnisse.
Ich bin gerade am überlegen, eine DEVO10 zu besorgen, weil die ja mit der Freeware ganz individuell eingestellt werden kann und ich die Deltang Empfänger dafür nutzen kann, die ja sehr klein sind. Ist zwar etwas ärgerlich, weil ich vor kurzem erst eine 6Kanal Funke von Orange gekauft hatte, aber da haben wir es wieder mit den zu wenigen Kanälen... Da kann man nie genug frei verwendbar von haben..., wenn man später mal was mit mehr Funktionen ansteuern möchte. Und genau das ist bei mir der Fall, weil da auch ein Bagger ansteht...
Hallo Dominik, Sender umbauen ist wohl etwas zu hoch gegriffen. Es ist mehr ein einbauen von einem umprogrammierten Empfänger zum Sender. Sol-Expert hat entsprechende Sender TX1 und TX2, mit denen man aus einem normalen RC-Sender einen DSM2-Sender bauen kann. Anleitung dazu findest Du in den Datenblättern und wenn ich das, als Nichtelektriker das geschaft habe, kannst Du das auch.
Gruß Wolfgang
Auch eine lange Reise beginnt mit dem ersten kleinen Schritt.
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Nabend,
also vielen Dank für eure tollen Antworten. Mir ist folgendes wichtig: Ich möchte nicht unnötig Kram rumliegen haben. Ich habe schon einen 4 Kanal 40 MHz Sender und einen 5 Kanal 40 MHz Sender. Wenn ich da einen von beiden auf 2,4 GHz umbauen kann ist das sicherlich zweckmäßiger. Und wenn nicht würde ich mir lieber gleich die Sepektrum DX6 kaufen. Wäre da Werbung: so einer richtig, oder?
Du schreibst noch, dass im 1:18 Bagger die Leistung sehr hoch sein wird. Nun ja, sicherlich etwas größer als in einem kleinen Auto. Aber was hat das mit dem Empfänger zu tun? Die Motoren steuern doch die Fahrregler.
Was ist denn genau der Unterschied zwischen dem TX1 und dem TX2? Und so wie ich es verstehe wird diese Modul in den 40 MHz Sender eingebaut und macht daraus einen 2,4 GHz Sender?
Gruß
Dominik
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Hallo Dominik, TX1: hier brauchst Du das PPM-Signal vom Sender. Dieses wird an Pin 7 des TX1 angeschlossen. Die Spannung soll zwischen 3,2 und 10 V Gleichspannung liegen. TX2: hier brauchst Du nur die Steuerknüppel/Potis (evtl. aus einem Uraltsender) und ein paar Widerstände und eine Stromquelle um einen Sender zu bauen. Wie schon geschrieben, bei Sol-Expert-TX1 oder TX2 und dann auf Datenblatt da ist das genauer dargestellt.
Gruß Wolfgang
Auch eine lange Reise beginnt mit dem ersten kleinen Schritt.
Danke Wolfgang. Also wenn ich einen bereits kompletten Sender habe, dann genügt ja der TX1. Nun muss ich nur herausfinden wo das PPM Signal abgegriffen werden kann. Da muss ich dann halt etwas lesen.
Du schreibst noch, dass im 1:18 Bagger die Leistung sehr hoch sein wird. Nun ja, sicherlich etwas größer als in einem kleinen Auto. Aber was hat das mit dem Empfänger zu tun? Die Motoren steuern doch die Fahrregler.
Ja, der verlinkte Sender passt zu den Deltang Empfängern. Jedenfalls dann, wenn er DSM und DSM2 kann, dann ist es egal. Neuerdings haben die Sender für Deutschland leider kein DSM2 mehr und man muss schauen, ob man noch einen alten ergattern kann, der beide Protokolle spricht. David bietet die Empfänger nämlich nicht alle mit dem selben Protokoll an und da kann es sein, das sich Funke und Empfänger trotzdem nicht verstehen. Es scheint aber so, als ob der noch beide Protokolle(DSM2 und DSMX) kann... steht zumindest auf der Verpackung drauf, die da im Bild zu sehen ist...
Das mit der Leistung der Motoren meinte ich wegen der Onboardregler auf den Empfängern, die eine relativ geringe Leistung abkönnen.(zwischen 0,5-0,8A für die Regler in beide Drehrichtungen beim z.B. RX43... die "Einrichtungsregler" dieses Empfängers können da schon bis zu 2A ab) Wenn da aber sowieso extra Regler hergenommen werden sollen, dann ist das eigentlich egal, hängt dann nur vom jeweiligen Regler ab, den Du verwenden willst.
Ich habe mal im Mikromodellbauforum gschaut, ob da schon einer eine Carson umgerüstet hat und man da was "abkupfern" könnte, aber leider habe ich da nix finden können. Kann aber auch gut sein, dass sich da in anderen Foren der Flugmodellbauer was dazu findet...
Die 2,4Ghz Technik ist im Moment das geeignetste System für die funkgesteuerte Modellbahn. Da ich auch mit 40MHz begann, überlegte ich auch über entsprechende Umbauten nach. Ob man dabei finanziell wirklich spart.. ich glaube nicht. Wenn man sich mit deltang näher befasst, zeigt sich dass die Firma sehr viel bereits für die Mehrzugsteuerung zu bieten hat. Da die gesamte Funktechnik sich von den Flugmodellen ableitet, ist es angebracht sich dort einzulesen um anschließend die Essenz für die Modellbahn zu gewinnen. So ist der Sender, den man vor sich herträgt, bestehend aus zwei Steuerknüppeln, für die Modellbahn ungeeignet. Funktionell lässt sich ein 2,4Ghz Sender in ein Kästchen mit den Abmaßen eines Mobiltelefon einbauen. Die Empfänger weisen Funktionen auf, die für eine Lok nicht notwendig sind, wie Servoansteuerung. Aber auch hier gibt es bereits spezielle Empfänger für die Bahn. Ein konsequenter Umstieg bleibt es dennoch, siehe meine Beiträge zu Akkubetriebenen Fahrzeugen im Fahrzeug-Umbau-Forum. Gruß Wolfgang
vielen Dank für eure hilfreichen Antworten. Letzte Woche habe ich mir einen Spektrum DX6i 2,4 GHz Empfänger gekauft.
Er funktioniert ganz prima. Ich habe mich gegen einen Umbau der 40 MHz Geräte entschieden, denn die sind nun doch schon etwas älter und wenn ich sehe was für tolle Menüfunktionen die Spektrum Anlage hat, dann hat sich der Kauf auf jeden Fall gelohnt. Dass man nun sogar die Begrenzung der Servowege einstellen kann und die für 10 individuelle Modelle vornehmen kann finde ich super. Mit dem Binden klappt das auch prima und man muss nicht mehr Quartze tauschen. Also ich bin begeistert und nun wieder voll im RC Fieber. Mittlerweile funktioniert auch schon mein erster 1:87 Bus mit Teilen von Sol-Expert. Er soll noch demnächst eine vollwertige Beleuchtung erhalten.
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Frage zu unterschiedlichen Frequenzsystem bei RC Fernsteuerungen
02.06.2016 17:22 (zuletzt bearbeitet: 02.06.2016 17:45)
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