Hallo Karl, C-Gleis ist nun wirklich etwas eingeschränkt, aber es ist nun da, also gut. Dein erster Plan gefällt dir am Besten? Dann bleiben wir doch fürs Erste dabei!
Beschneiden wir ihn etwas, würde es so aussehen:
Die rote Strecke ist verdeckt, dient nur dazu, Strecke zu machen, damit ein Zug, der aus dem Bahnhof ausfährt, nicht gleich am anderen Ende wieder auftaucht.
Selbst ein minimalistischer Schattenbahnhof wäre möglich:
Ihn willst du nicht, aber trotzdem gezeigt. So können sich mehrere Züge abwechseln, dein "Spielfeld" wäre nach wie vor der Bahnhof.
Nun löschen wir mal alles, was unterirdisch verläuft, schieben die Gleise etwas:
Dein Bahnhof bekommt nun Gesicht, neben Empfangsgebäude gibt es auch eine Güterabfertigung und sogar einen Lokschuppen. Hinten ist die Paradestrecke, leicht erhöht. Nichts ist schöner, als einen (möglichst langen) Zug durch die Landschaft fahren zu sehen...
Im Südwesten ist es noch immer nackt, das stimmt. Da kommt halt Landschaft hin. Oder ein Haltepunkt dort, wo es grau ist.
Dieser Plan gefällt mir noch überhaupt nicht: er soll lediglich helfen, herauszufinden, wohin bei dir die Reise führen darf.
Und zu deiner ursprünglichen Frage: ich kenne Scarm nicht, aber grundsätzlich lässt sich immer etwas "biegen". So ein Progrämmchen ersetzt allenfalls die Gleisplanschablonen, mit denen wir früher "gearbeitet" haben. Geht halt schneller als Bleistift und Radiergummi, ist aber kaum genauer
@Jörg Danke für den Link zu tennisidefix. Werde mich da mal genauer einlesen.
@ Oliver Danke recht herzlich für Deine Bemühungen! Ich war immer fixiert auf Gleisplan Gleisplan Gleisplan. Durch Dein geschriebenes von vorhin hab ich eine andere Sichtweise bekommen. Du hast recht der Südwesten ist noch immer etwas leer, ich weiß selber noch nicht ob mir dort rein Landschaft genügt. Irgendwie fehlt das gewisse Etwas, ich weiß zwar selber nicht was aber der Pepp fehlt ;)
Den Schattenbahnhof hab ich bis heute ignoriert, erstens weil aufwendig ( im Bezug auf Anzahl der Gleise ), zweitens sah ich nie einen Sinn darin da ich eigentlich nur mit 2 Zügen fahren wollte. Da dies jetzt jedoch recht schlüssig und auch relativ einfach aussieht werde ich den doch in Betracht ziehen, hab ja insgesamt 4 Lokomotiven die ich dann alle fahren könnte.
Bin gestern am abend nochmal gesessen und hab was fabriziert mit einem schrägen Bahnhof. Ich werde Euch heute abend den Plan mal zeigen.
Zitat von Karl E. im Beitrag #22@Jörg Danke für den Link zu tennisidefix.
Da war gar kein Link. Ätsch!-)
Na gut, na gut, aber hier ist einer zu seiner Planung: Link.
Nu is mir aufgefallen, dass in seinerm Planungthread viele Bilder nicht mehr da sind. Daher hier ein Link zu seinem Bauthread: Link. Da ist im ersten Beitrag der Plan abgebildet.
Wenn du gerne Landschaft gestalten möchtest, dann würde ich das bei einer Planung gleich mit Bedenken, so, wie Oliver das im Bahnhofsplan schon angefangen hat. (In der Beziehung gibt es auch bei mir erheblichen Verbesserungsbedarf... )
ich weiß dass es kein Link war. Hab mir den User so rausgesucht und bin natürlich auch auf seinen Bauthread gestossen. auch ätsch :)
Ja die Landschaft existiert bereits im großen und ganzen, zumindest im Kopf von mir und meiner Frau. Meine Gedanken sind jetzt jedoch hauptsächlich mal dabei den Gleisplan ordentlich hinzubekommen dass da was fahrbares und auch was ansehnliches entsteht.
Also ich kann dem jetzt nichts abgewinnen, aber jeder wie er will. Die Vermaßung der Platte kann ich immer noch nicht sehen. Ich stimme da auch noch Heiko zu, der Bahnhof sollte geändert werden. Für mich sitzt der auch zu weit hinten.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Hallo Karl, vermutlich wird es eine längere Geburt
Mache doch mal bitte Eins und skizziere dir einzelne Elemente, wegen mir den Bahnhof. Dort, wo du ihn haben möchtest und so umfangreich, wie du ihn willst. Ohne Gleise dazwischen, die bekommt man später immer noch unter.
Was durch die C-Gleis-Geometrie vorgegeben ist, ist der Parallelgleisabstand und die Geometrie der Weichen. Alles andere entscheidest aber bitte du, nicht die Noch ist dein Plan zu "starr", er wirkt so, als dürfte man ein Puzzleteil nur an eine bestimmte Stelle legen und bloß kein Stück daneben. Es ist aber kein Puzzle.
Vielleicht druckst du dir deinen Plan auch mal aus (damit du Vorlagen für die Radien hast) und probierst dann mit Bleistift und Radiergummi, die Form etwas "organischer" zu machen?
Und bei Allem was du zeichnest, frage dich "warum ist das Gleis dort, welche Funktion hat es?" Der Verschwenk im Norden dürfte ein Gleisanschlussunfall sein, aber wie argumentierst du das Gleis, das im Südwesten des Bahnhofs abzweigt und sich nochmal teilt? Soll dort, am Ende vielleicht ein BayWa-Anschließer hin? Wenn ja, warum ist die Weiche dann im Südwesten des Bahnhofs? Unnötige Gleislänge kostet auch im Original.
Und dir war der Süden zu nackt: nun sind da aber noch immer keine Gleise, nur die Unsichtbaren.
Noch eine Bitte: du hast doch nun schon Gleise: stecke bitte mal einen Halbkreis aus 24130 zusammen und dazu einen aus 24230. (für die wie mich, die die Nummern nicht im Kopf haben: Radius 360mm bzw. 437,5mm). Dann stelle einen vorhandenen Zug darauf und schaue dir das Ganze von innen und von außen an.
Und dann mal einen mit 24330 (r=515mm). Ich verwette eine Bosna* darauf, dass du danach das 24130 nicht mehr ganz so gerne benutzen möchtest
Viele Grüße, Oliver
P.S.: *) einzulösen, wenn ich mal wieder in Salzburg bin
P.P.S. @Rainer: Schenkellänge 300/250cm, Tiefe derzeit 95/110cm. Eingriffstiefe ist erstmal noch kein Thema...
in allzuvielen Planungen wird unterschieden zwischen "Strecke" (da, wo die Züge "rauschen") und Bahnhof (da, wo sie halten). Bahnhöfe werden auf diese Weise eher als "Hindernis" wahrgenommen, allenfalls als Präsentationsfläche für die gesammelten Zugeinheiten. Drum wird unter Modellbahnern verbreitet der (Parade-/Präsentations(?)-) Strecke mehr Bedeutung zugeordnet als den Bahnhöfen.
Obwohl in letzteren eigentlich mehr passiert...
Denn Bahnhöfe sind Ausgangspunkt und Ziel der Passagiere und der Güter.
Wenn Du Dir zB. einen Wettbewerb im Bogenschießen anschaust, interessiert Dich ja auch nicht die Flugbahn (Strecke) des Pfeiles, sondern sein Abflug (der Bogenschütze) und seine Ankunft auf der Zielscheibe.
Und so ein Bahnhof hat eine Menge mehr zu bieten als bloß umfahren, überholen, warten oder abfahren.
Wie Oliver (@oligluck) schon schrieb: befasse Dich enger mit Deinem Bahnhof. Der ist Dreh- und Angelpunkt als Verbindung von Passagieren und Gütern zur großen weiten Welt und damit spannender als die Strecke.
Hallo alles zusammen und einen schönen guten Morgen!
Ich danke Euch allen mal für Euer Feedback.
Ich hab mich glaub ich schon selber ertappt, ein Gleisplan muss her und ich denke ich bin da ein bischen zu ungeduldig.
Leider lass ich mich schon auch durch das Gleisplanprogramm "beeinflussen". Daher entstanden auch die komischen Kurven oben bei der Bahnhofsausfahrt , weil ich sonst auf meiner Platte keine weitere Linienführung hinbrachte. Bei näherer Betrachtung (nachdem ich hier gepostet habe) sah ich auch auf dem Plan dass es teilweise gar nicht verwirklichbar ist da ich keine Tunnel bauen kann weil die Gleise zu nah aneinander sind.
Oliver wie Du schreibst wegen den anderen Gleisradien, auch daran hatte noch keinen Gedanken verschwendet da ich momentan vom bestehenden Material ausgegangen bin (im Bezug auf Radien). Der Abzweiger im Bahnhof sollte quasi der Frachtenbahnhof werden, daher die beiden Gleise mit Prellbock am Ende. Die Bosna (gerne auch 2) sind mehr oder weniger gegessen ;)
@Rainer, die Masse hab ich im Plan leider nicht eingetragen, bleiben jedoch immer gleich, linke Seite 2,70 m mit einer Tiefe von 100 cm und rechts 3,30 m mit einer Tiefe von 120 cm.
Ich werde mir Eure Ratschläge zu Herzen nehmen und mich weiterhin eingehend mit der Planung beschäftigen.
Zitat von helko im Beitrag #26Sind das Salzach-Wellen da oben rechts, was soll denn so was???
Abgesehen davon frage ich mich, wie (nicht nur an dieser Stelle) die erforderliche Höhendifferenz zwischen gelb und rot bewerkstelligt werden soll. Auch dann, wenn man ausgehend von der Weiche rechts oben (Level Null) den Bahnhof auf Level +1, und die Untergrundstrecke auf Level -1 quält, geht das nicht aus. Außer, das Anlagenthema ist "Zahnradbahn".
In der Salzach bin ich übrigens mal vom Pferd gefallen. War aber nicht schlimm (fürs Pferd).
lt. Programm ist das Gefälle bzw. die Steigung 4 %. Ich weiß dass 3 % nicht überstiegen werden sollen. Der Plan ist ja auch noch nicht konkret, jedoch dürften die 4 % nicht das größe Problem sein, ist natürlich Zugabhängig.
p.s. Die Salzach ist auch nicht wirklich zum reiten geeignet, dafür wären die Strassen und Wege da :)
Ich hab wieder mal meinen Plan verändert bzw. einen neuen gezeichnet. Ist jetzt wieder nichts weltbewegendes, nichts spannendes aber für meine Begriffe besser geeignet als alles bisherige.
Ein Problem hab ich noch im Osten beim abfallen in die Ebene 0, da hab ich ein Gefälle von 9, irgendwas Prozent. Lässt sich aber ändern wenn ich unten den "Schattenbahnhof" auf eine einspurige Verlängerungsschleife ändere, dann kann ich das Gefälle verlängern.
Was meint Ihr dazu? Ja ich weiß ich ab nicht allzuviel anders gemacht, hab auch die Radien nicht verändert. Ich wollte einfach mal wieder mit dem bestehenden Material was machen.
Im großen und ganzen würd sich das doch umsetzen lassen oder? es ist im Südwesten zwar auch nicht allzuviel Verkehr, hab jedoch lange Strecken und hab auch genügend Platz für die Landschaft.
Bin schon gespannt auf Eure Reaktionen. Danke schon im voraus
Zitat von Karl E. im Beitrag #35Bin schon gespannt auf Eure Reaktionen....
nur ein paar Anmerkungen: - hast Du die Bogenweichen als Kiloware rumliegen??? - wieso die vielen S_Kurven oben rechts - wieso den Bahnhof nicht nach oben rechts ziehen, dann hast Du auch Platz/Strecke, um unter dem Bahnhof abzutauchen
zu Deinen Anmerkungen - die Bogenweichen kommen aus der Vorlage aus dem Märklinheft um den Bahnhof von 3 spurig auf ein- bzw. zweispurig zu kommen. Gleismaterial hab ich bisher aus einer Startpackung und den Ergänzungspackungen, Gerade und Kurven hab ich einzeln noch gekauft. Gleismaterial ist vorhanden um meinen allererst vorgestellten Plan zu bauen. weiß auswendig nicht wieviele Bogenweichen ich zuhause hab.
Die S-Kurven hab ich so gebaut um eine Parallelstrecke zu bekommen. Nach einer Weiche komm ich mit dem 224er Gleis wieder auf die Gerade.
Bahnhof oben rechts, da brauch ich aber auch wieder die Bogenweichen um gerade runter zu kommen (ganz rechts) !? Eigentlich wollte ich den Bahnhof da irgendwo mittig.
Hallo Karl, für mich immer noch nicht schlüssig. Die Tunnelstrecke ist so absolut nicht realisierbar, auf ca. 50cm Streckenlänge einen Höhenunterschied von min.10cm. Lege doch deinen Bahnhof in die Schräge schön lang rein, dann sparst du dir die vielen Bogenweichen. Mit welchem Programm hast du diesen Plan gezeichnet? Ich habe da immer noch Probleme mit den Proportionen der Gleise zur Platte. Ich kann auf dem Plan auch keine Artikelnummern erkennen.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
ich plane mit Scarm. Die Tunnelstrecke ist nur rechts ein Problem, da ist das Gefälle 9, irgendwas Prozent. Oben bei dieser Tunneleinfahrt hab ich bis zum 0 Punkt ein Gefälle von 2,7 %.
Wie ich die Bogenweichen einsparen kann hab ich bis jetzt noch nicht rausgefunden. Komm dann mit dem weiteren Schienenverlauf nicht zusammen.
Bin aber mit dem Planen eh noch nicht am Ende, es war einfach ein neuer Versuch der sich jedoch meiner Meinung nach verwirklichen lässt ( mit ein paar Änderungen ).
Freu mich jedoch trotzdem über Euer Feedback, brauch halt ein bisserl länger bis ich es umsetzen kann ;)
Hallo Karl, Planung ist bei einer einer Modelleisenbahn alles! Ich bin bei meiner vorletzten Modelleisenbahn (470x260cm über 4 Ebenen) fast 1 Jahr an der Planung gesessen. Bei der jetzigen (U-Anlage 360x260x260cm) habe ich auf eine Vorlage im Internet zurückgegriffen und den Plan entsprechend meinen Platzverhältnissen und Vorstellungen angepasst, aber auch das erforderte Zeit. Es muss passen und es muss dir gefallen, niemandem sonst.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
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24.03.2015 01:29 (zuletzt bearbeitet: 24.03.2015 01:42)
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, weil ich sonst auf meiner Platte keine weitere Linienführung hinbrachte.
