Der wird auch nich so direkt gebaut, sondern da kommt noch ein phase dran. Aber "richtige" ebenen gibt es nur 3. 1. Braun oben 2. Blau/ rot schattenbahnhof + sbh auffahrten 3. grün wendeebene
Solange besser möglich ist, ist gut nicht gut genug!
Ich fahre von braun nach blau die Schleife Richtung Schattenbahnhof, dann sinds da schonmal drei Ebenen: braun oben, Schleife mitte, Ausfahrt SB unten. Und wo soll dann grün liegen?
Fase schreibt man mit "f", phase mit "ph" gibts beim Strom.
Was mir noch auffällt: Der linke Schenkel ist 110 tief, da wirst du kaum bis nach hinten kommen wenn an der Wand ein Zug liegenbleibt.
Außerdem solltest du bedenken, daß zwischen zwei Ebenen nicht 10, sondern besser 30cm liegen sollten - damit man da überhaupt noch an irgendwas drankommt ohne gleich die ganze Anlage demontieren zu müssen (ich sprech da aus Erfahrung... :rolleyes. Dafür sind die Rampen aber nicht ausgelegt.
Die meisten wenn ein zug auf einer 1 gleisigen Strecke entgleist und genau darüber ein gleis ist stehen hinten und voren noch ca. 50cm vom zug über wo man anfassen kann. An riskanten stellen wie sbh is mehr platz
Solange besser möglich ist, ist gut nicht gut genug!
ZitatGepostet von Chris100 Die meisten wenn ein zug auf einer 1 gleisigen Strecke entgleist und genau darüber ein gleis ist stehen hinten und voren noch ca. 50cm vom zug über wo man anfassen kann.
Ich hab den Satz jetzt dreimal gelesen und immer noch nicht verstanden.
In der Schriftsprache gibt es keine Tonlage. Aus diesem Grund hat man das Komma erfunden.
Hallo, ... auf jeden Fall mit PC - schon wegen der Schattenbahnhofsteuerung. Wenn Du den PC erst mal außen vor lassen willst,würde ich Dir aber dringend raten an den verdeckten Stellen Rückmeldekontakte einzubauen. Wenn Du das nicht machst,ärgerst Du Dich später mit Sicherheit
Grüße Matthi
[ Editiert von Matthi am 06.02.09 21:06 ]
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
nein, das sind nicht die gleichen Kontakte. Ich hab`s mir ganz einfach und vor allem Preiswert gemacht. Meine Kontakte kosten gar nix. Ich habe an der Stelle wo eine Rückmeldung erfolgen soll einfach das Gleis im Abstand von Ca. 2,0cm mit dem Dremel eingeschnitten und an dem jetzt Stromlosen Gleisstück ein Kabel angelötet.(ACHTUNG: ZUERST anlöten DANN einschneiden:welcome Wenn jetzt ein Zug über die Trennstelle fährt gibt jede Achse (Metallrad) einen kurzen elektrischen Impuls auf das Kabel. Das hat auch den Vorteil,daß auch bei geschobenem Zug die Rückmeldung an der Zugspitze erfolgt - im Gegensatz zu Reedkontakten, wo ich dann zwei Magnete benötigen würde.
Nach dem Einbau des Rückmelders muß dieser natürlich wieder elektrisch gebrückt werden, damit dahinter auch wieder Strom anliegen kann. ( Von Mehrfacheinspeisungen und Kabelquerschnitt will ich jetzt nicht anfangen, die Kenntnis setze ich mal voraus.)
Ich steuere meine Anlage rein über das Roco System mit Multimaus, Interface und Rückmeldemodulen. An diese Module kannst Du die Kabel der oben beschriebenen Rückmelder direkt anschließen. Mein 14 Gleisiger Schattenbahnhof ist nicht einzusehen und ich lasse die Züge immer vom PC einparken und abrufen - Läuft super.
Grüße Matthi
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
Naja, habe mit meinem dad jetzt mal alles durchgesporchen, und er ist nicht wirklich für PC. Also wird es wahrscheinlich auf 2xMM (master u. slave) und ein Steuerpult (mit aufgedrucktem Gleisplan) für die steuerung von Weichen, Signalen, Entkupplungsgleisen, etc... rauslaufen.
Solange besser möglich ist, ist gut nicht gut genug!
ZitatGepostet von Matthi Wenn Du den PC erst mal außen vor lassen willst,würde ich Dir aber dringend raten an den verdeckten Stellen Rückmeldekontakte einzubauen. Wenn Du das nicht machst,ärgerst Du Dich später mit Sicherheit
[ Editiert von Matthi am 06.02.09 21:06 ]
...zumal die SB Kontakte nicht´s kosten außer ein wenig Vorausplanung und das bisschen Einbauzeit.
Hinterher, wenn Du nicht mehr, oder nur schlecht rankommst macht das ein haufen Mehraufwand und kostet richtig Nerven.
Das Gleisbildstellpult, welches Du bauen möchtest kostet übrigens auch Geld, welches Du Dir sparen kannst,wenn Du über PC steuerst. Da hast Du Dein Gleisbildstellpult direkt auf Deinem Monitor und der Verdrahtungsaufwand ist erheblich geringer!
Aber das war nur meine Meinung.
Grüße Matthi.
[ Editiert von Matthi am 08.02.09 13:41 ]
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
Irrtum! Ich denke mal das sagt nur einer der die Funktionen der Digitaltechnik noch nicht genau kennt,oder sich da nicht richtig rantraut. Das kommt aber alles mit der Zeit. Wenn Du erstmal richtig drin bist in der Materie wirst Du das verstehen.
...deswegen sagte ich ja "Rückmelder erst mal vorsehen"
Der PC ist ne echte Bereicherung! Kann zum manuellen Steuern (Gleisbildstellpult) genauso genommen werden wie zum automatischen Steuern oder als zusätzlicher Mitspieler im Hintergrund fungieren.
Ich habe meine Anlage so konzipiert,daß ich mit und ohne PC fahren kann. Beim Betrieb mit ausgeschaltetem PC schalte ich auf Handbetrieb um und kann die Züge per Hand oder im automatischen Blockstellenbetrieb mit Roco Signalmodulen laufen lassen.Dabei werden die Züge nicht vom PC vor dem roten Signal gebremst sondern über die Bremsgeneratoren von Roco.
Ich muß aber sagen,daß ich die Handbetriebfunktion nur noch sehr selten benutze - meist zu Testzwecken oder bei Reparaturarbeiten.
Es ist doch zu schön, wenn man sich nach Feierabend mal an seine Moba setzen kann, sich zurücklehnt und dem fahren der Züge und dem schalten der Weichen und der Signale- natürlich mit korreckten Signalbildern-zusieht.
Grüße Matthias
[ Editiert von Matthi am 09.02.09 21:44 ]
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
ZitatGepostet von Matthi Es ist doch zu schön, wenn man sich nach Feierabend mal an seine Moba setzen kann, sich zurücklehnt und dem fahren der Züge und dem schalten der Weichen und der Signale- natürlich mit korreckten Signalbildern-zusieht.
Hm, gerade so eine Äußerung ist doch Wasser auf die Mühlen der PC-Kritiker.
Meinem Vater und mir steht der Umstieg ins digitale Zeitalter auch demnächst bevor. Ein großes Problem ist dabei die Formulierung des "wie hätten wir es denn gern". Machbar ist vieles, aber die Motivation zum blinden Kauf sehr gering.
Wichtig scheint mir zu sein, dass man den gewünschten Betrieb gut analysiert und viele "Rangierer" werden durch die Aussicht auf einen automatischen Zuschaubetrieb abgeschreckt. Nichts gegen eine gelegentliche Rangierpause, aber dafür brauche ich kein Digital. Für mich ist Digital die Möglichkeit den Betrieb einer Anlage zu erweitern und die Konzentration auf einzelne Rollen zu verbessern.
Matthias
Modellbahn besteht aus einer Menge Kompromissen - es sollte jeder die für ihn passenden machen
ZitatGepostet von Matthi Es ist doch zu schön, wenn man sich nach Feierabend mal an seine Moba setzen kann, sich zurücklehnt und dem fahren der Züge und dem schalten der Weichen und der Signale- natürlich mit korreckten Signalbildern-zusieht.
Grüße Matthias
Da stimme ich Dir voll zu, und des weiteren ist es mir noch nicht gelungen mehr wie zwei Züge mit Handsteuerung entspannt zu steuern. Im PC Betrieb fahren auf meiner Anlage locker 8 Züge ohne das ich dabei Steuerstress habe.
"schalte ich auf Handbetrieb um und kann die Züge per Hand oder im automatischen Blockstellenbetrieb mit Roco Signalmodulen laufen lassen.Dabei werden die Züge nicht vom PC vor dem roten Signal gebremst sondern über die Bremsgeneratoren von Roco."
Das finde ich auch gut. Eine "Halbautomatische" Steuerung, teils durch Handbetrieb, und teils durch Automatisierte Signale. Wisst ihr wo man sich über so signlatechnische sachen Informiren kann?
Zum Thema "nach feierabend hinsetzten und zugucken" :
Das geht doch genauso mit Handbetrieb: Auf meinem Gleisplan gibt es 3 Strecken auf denen 3 Züge unabhängig voneinander fahren können. 1. Immer im Kreis auf dem äußersten Gleis. 2. Auf dem inneren Gleis oben in die Kehrschleife und zurück 3. Rechts auf der kleinen nebenstrecke in die Kehrschleife und zurück
aber für 2. und 3. benötige ich noch eine art automatisirte Signalsteuerung, dass die Züge im Bahnhof anhalten und wider zurück in die Kehrschleife fahren.
Solange besser möglich ist, ist gut nicht gut genug!
1. Immer im Kreis auf dem äußersten Gleis. 2. Auf dem inneren Gleis oben in die Kehrschleife und zurück 3. Rechts auf der kleinen nebenstrecke in die Kehrschleife und zurück
...genau so einen Betrieb habe ich zu DDR Zeiten als 13 Jähriger auf meiner TT Anlage praktiziert. Dann kamen noch 6 Blockmodule "MBS- Blocksteuerung" dazu und die Züge sind immer hintereinander IM KREIS herum gefahren. Das wird auf die Dauer langweilig!!! Der PC tauscht die Züge im Schattenbahnhof aus, läßt die Züge im Bahnhof oder vor Signalen automatisch anhalten und bei Bedarf eine Zeitlang warten während man sich einen Zug selber auf die Lokmaus nimmt und im Blockbetrieb - d.h. unter Beachtung der Signale wie ein Lokführer mitfährt. Oder man rangiert im Bahnhof während gleichzeitig auf der Anlage "Hochbetrieb herrscht".Und der PC passt auf,daß es keine Zusammenstöße gibt. Das nenne ich Modellbahn Betrieb machen!
ZitatGepostet von Chris100 aber für 2. und 3. benötige ich noch eine art automatisirte Signalsteuerung, dass die Züge im Bahnhof anhalten und wider zurück in die Kehrschleife fahren.
Da sind wir wieder bei der PC Steuerung - alles ganz leicht zu programmieren, wenn man die Rückmelder richtig eingebaut hat.
Du kannst natürlich auch mit Roco Signalmodulen arbeiten und einen Blockbetrieb aufbauen, die Bahnhofsgleise ausnehmen und dort Ausfahrtsignale in Verbindung mit dem Roco Bremsgenerator setzen. Dann die Züge mit einem roten Ausfahrtsignal von Hand stoppen und nach einer Weile den selben oder einen anderen Zug auf die Srecke schicken.
Genau so funktioniert meine Handsteuerung. Aber wenn dann an die 8 Züge gleichzeitig fahren und man ab und zu einen Zug im Schattenbahnhof oder im Bahnhof von Hand austauscht artet die ganze Sache - vor allen im Vorführbetrieb - schnell in Stress aus und nach ner halben Stunde muß ich schweißgebadet passen
Grüße Matthias
[ Editiert von Matthi am 09.02.09 21:40 ]
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
Naja es sollen ja keine 8 Züge fahren. Die hälfte sollte ausreichen. Aber überall diese Rückmelder einbauen... Gibte es da eine regel wie viele man braucht? Z.b. alle 30cm einen oder so?
Solange besser möglich ist, ist gut nicht gut genug!
...naja für halte ich das nicht, sondern für Planung und Weitsicht.
Ich habe meine Anlage in Blockabschitte aufgeteilt. Jeder Block erhält zwei Melder. Einen hab ich kurz nach der Einfahrt gesetzt, damit der Rechner weiß das der Zug eingefahren ist. Den Zweiten hab ich kurz vor der Ausfahrt gesetzt, und zwar 1,0 Meter vom Blocksignal entfernt,welches für die Einfahrt in den nächsten Block zuständig ist. Der gleiche Melder fungiert im Handbetrieb als Bremskontakt für das Roco Signalmodul in Verbindung mit dem Bremsgenerator.
Dann sind da noch die Bahnsteiggleise - je Gleis zwei Melder - je 1,0 Meter vom Haltepunkt des Ausfahrtsignals emtfernt.Dieselben werden auch im Handbetrieb alsBremskontakt benutzt. Zuletzt die Schattenbahnhofsgleise - auch je Gleis zwei Melder. Einer an der Einfahrt des Gleises, daß der PC den Zug auf Kriechgeschwindigkeit abbremst. Den Zweiten ca.30,0cm vom Haltepunkt entfernt - für die Punktbremsung
Ich weiß gar nicht wo das Problem ist die Melder einzusetzen - die Dinger kosten doch nix.
Grüße Matthias
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
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06.02.2009 14:35
Antworten
. Dafür sind die Rampen aber nicht ausgelegt.
aus und nach ner halben Stunde muß ich schweißgebadet passen
