Hallo Ihr Eisenbahner. Ich habe mal wieder eine Frage an euch. Ich möchte mir gern einen Fleischmann Kranwagen Set Ardelt 5 Teilig zu legen. Das Set stammt aus den 70 Jahren. So einen hatte ich als Kind auch auf meiner Anlage. Nun zu meiner Frage. Ich habe heute eine Anlage in HO mit Märklin C- Gleisen. Kann der Fleischmann Zug auch auf diesen Gleisen fahren, und ist es möglich die Anfangs Kupplung von Fleischmann auf Märklin um zu rüsten, damit eine Märklin Lok den Kranwagen ziehen kann. Da ich noch Anfäger im Modell Bahnbau bin brauche ich von euch Hilfe. Es würde mich freunen wenn sich einer mit dem Problem aus kennt und mir weiter helfen kann. Mit freundlichen Grüßen Roland
der Einsatz auf dem Märklin C-Gleis sollte ohne Probleme möglich sein. Ob die Achsen isoliert oder unisoliert sind ist bei I:I-Betrieb egal.
Was verstehst du unter Anfangskupplung? Ist eine Hakenkupplung verbaut? Dann wäre eine Option den benachbarten Wagen, sofern mit einem NEM-Schacht ausgestattet, mit der Kupplung Fleischmann 6510 auszustatten. Falls Nein mal bitte in der Suchmaschine deines Vertrauens "Fleischmann Schlitzkupplung" eingeben, da sollte sich das passende Tauschteil finden lassen.
Hallo Roland, der Kranzug wird ja typischerweise in einer bestimmten Reihenfolge der Wagen benützt. Daher wäre es m.E. sinnvoll den ersten und letzten Wagen mit einer neueren Märklin oder Roco Universal Kupplung auszurüsten. Alternativ könntest Du, falls Deine Loks eine NEM Kupplungs- aufnahme hat, einen Fleischmann Kupplungskopf verwenden (im vorigen Beitrag verlinkt). Von Wagen zu Wagen hat mein GFN Kranzug noch die klassischen Fleischmann Kupplungen. Gruss regalbahner
Moin Roland, ich würde prinzipiell bei allen Wagen des Kranzuges inklusive des Krans die Kupplung auf Bügelkupplung tauschen. Das ist machbar, dafür gibt es die speziellen Tausch-Kupplungen von Fleischmann - ist manchmal etwas fummelig (je nach Kupplungs-Variante), aber durchaus von jedem Bastler zu bewerkstelligen.
ich würde auch die Kupplungen tauschen, es gibt Adapter für alle Wagen-Aufnahmen, um eine Nemschacht nachzurüsten oder eine Bügelkupplung Allenfalls bei sehr alten Modellen braucht man eine kleine Bohrmaschine, wenn die Kupplungen noch vernietet sind.
Gruß
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Verstehe die IT, heute: IoF -> Internet over Fax, eine Deutsch Erfindung...
Hallo Leute, vielen Dank für die netten Antorten zu meiner Frage. Ich werde mir also den Kranwagen von Fleischnann kaufen, der hat viel mehr Spiele Möglichkeiten als die von Märklin, mal ab gesehen von den Adelt vom Märklin. Der kostet aber auch gleich mal ca 1000€ was eine viel zu hohe Summe ist. Noch mals vielen Dank für eure Antworten.. MFG Roland
Also jedenfalls mein Kranzug aus den sechziger Jahren ist etwas zu groß, höchstes Fahrzeug bei allen Tunnels. Und die Spurkränze waren schon damals auf der sehr hohen Seite.
bis etwa Mitte der 1980 baute Fleischmann 1:82/85, genau wie Rivarossi, während älter Trix-Modelle 1:90 waren.
Die 50er mit Wannentender war z.B. die Lok 1:85, der Tender 1:87. Das wurde dann bis 1990 bei Neuentwicklungen alles auf 1:87 angepasst.
Gruß
Ralf
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Hallo Roland, soeben habe ich mal meinen Kranzug auf die Gleise gestellt. Die alten Fleischmann Kupplungen haben mich dann doch etwas gestört. Glücklicherweise hatte ich noch ausreichend Fleischmann Kurzkupplungen und den gesamten Kranzug umgerüstet. Sieht doch besser aus und der Puffer zu Pufferabstand wird kleiner. Die Höhe über Schienenoberkante ist zwar etwas (53 mm) größer als die Geräte- und Mannschafts- wagen die hinter dem Gegengewichtswagen laufen und aber der Höhenunterschied ist erträglich. Übrigens, der Roco Kranwagen (Art. Nr. 46331) ist bis zur Oberkante Dach fast genau so hoch (54 mm) wie der Fleischmannwagen (53 mm, ohne Kamin). Gruss regalbahner
Glückwünsche mit dein Fleischmann Kranzug! Ich habe sehr viel Freude mit den Kran gehabt, die Ich Mitte der 80er Jahren von mein Vater geschenkt bekommen haben. Die sind weiterhin in meiner sammlung, inzwischen um einige Geräte- und Aufenthaltswagen (2x 5351, 1x 5594) ergänzt. Ein schöner und imposanter Zug! 😊
Hallo Morten, vielen Dank für Deine Glückwünsche zu meinem Fleischmann Kranzug. Mein Kranzug hat, wie Deiner, auch die notwendigen Ergänzungen, z.B. den Kranzug Beiwagen (Fleischmann Art. Nr. 5021) und einen Roco Personenwagen (Stuttgart 7618, beschriftet als Wohn- und Schlafwagen, Gleisbauzug). Was mir zum Kranzug allerdings fehlt ist ein Tender, schliesslich ist das ein Dampfkran. Zur Unterstützung des Fleischmann Kranzuges ist dann noch ein Roco Kranwagen mit Beiwagen (Art. Nr. 46331) vorhanden. Der muss aber vor einer Verwendung erst noch repariert werden, die Seilzüge sind defekt und ich hatte noch keine Zeit zur Reparatur.
Hallo Roland, nun möchte ich auf Deine Eingangsfrage antworten. Wie bereits von Martin geschrieben, sollte der Betrieb des Kranwagens auf Märklin C Gleisen kein Problem sein. Ich nutze den Kranzug auf Roco Modell Gleisen (2,5 mm) und auf Roco Line Gleisen (2,1 mm) ohne Probleme. Daher sollten die Fahrzeuge auch auf Märklin C Gleisen problemlos laufen. Gruss regalbahner
Hallo wieder, Den Roco Kranwagen habe Ich auch mal für die Jungs gekauft, ein älteren Modell in Gelb. Muss noch irgendwo herumliegen..? Obwohl einer auf DB modernisierten Amerikaner findet Ich es gar nicht schlecht. Meiner Fleischmann Kranzug fehlt auch noch den Wasserwagen. Ich glaube ein passende gab es mal von Liliput.
Zitat von 103 237-4 im Beitrag #13Meiner Fleischmann Kranzug fehlt auch noch den Wasserwagen. Ich glaube ein passende gab es mal von Liliput.
ja, einen Kohle- und Wasserwagen (ein ehemaliger Wannentender) für einen Kran gab es von Liliput (Wien). Allerdings steinalt, noch mit fest verschraubten Bügelkupplungen. Da muss man also erst basteln, wenn eine andere Kupplung dran soll.
Artikelnummer war 810 09. Beschriftung ist Epoche IV und passt natürlich nicht wirklich zu den Fleischmann- oder Roco-Kranwagen. Da muss man dann entweder ein Auge zudrücken oder selbst neu beschriften.
30 80 972 3 092-1 Kohle- und Wasserwagen für Kran 974 0 038-3 HeimatDienstst. Bw Essen Hbf Heimatbahnhof Bw Essen Hbf Unterhaltungswerk Aw Bremen
Für einen vorbildgerechten Dampfkranzug wird sowas eigentlich benötigt, denn ohne Kohle und Wasser eben auch kein Dampf für den Kran...
Für einen vorbildgerechten Dampfkranzug wird sowas eigentlich benötigt, denn ohne Kohle und Wasser eben auch kein Dampf für den Kran...
Viele Grüße Andreas
Für den Einsatz selbst ist das nicht zwingend nötig, denn Dampfkrane hatten sowohl Wasser als auch Kohle als Vorrat an Bord um damit den notwendigen Dampf erzeugen zu können.
Für den kompletten Zug dann natürlich schon. Das zeigen einige der Fotos. Wenn man es nicht allzu genau nehmen will, läßt sich da aber sicher ein ausgebrauchter Tender stimmig anpassen.
Ja ein gewisser vorrat gibt es natürlich im Kran. Aber für wie lange hat es wohl gereicht?
Den verlinkten Seite kennt Ich auch, es ist mir aber erst heute eingefallen das die Vorratstender doch recht viel von den Liliput Modell abweicht. Vor allem ist der Kohlebunker erheblich anders (länger und förmlich anders).
Ich überlegt jetzt ein Liliput Schneepflug zu beschaffen und den Kohlebunker selber zu bauen. Den Pflug wird entfernt und darunter scheint den Wagen schon wie den Vorratswagen aufgebaut zu sein. Man muss nur die Puffer und ein Kupplung verbauen. Natürlich muss den Wagen dann auch bemalt und beschriftet werden... Tja, mal sehen ob etwas daraus wird
Zitat von 103 237-4 im Beitrag #16Ja ein gewisser vorrat gibt es natürlich im Kran. Aber für wie lange hat es wohl gereicht?
dazu müsste man wissen, wie viel Dampf so ein Kran verbraucht. Sicher deutlich weniger als eine Lokomotive. Aber 1,5m³ Wasser und 0,68t Kohle sind nicht viel. Für eine Lokomotive wäre das lächerlich wenig. Mit 1,5 m³ Wasser kommt eine Lok keine 10 km weit.
Zitat von 103 237-4 im Beitrag #16Den verlinkten Seite kennt Ich auch, es ist mir aber erst heute eingefallen das die Vorratstender doch recht viel von den Liliput Modell abweicht. Vor allem ist der Kohlebunker erheblich anders (länger und förmlich anders).
Morten, es gab unterschiedliche Wannentender. Und ich denke, da werden später durchaus auch unterschiedliche Versionen für diesen Zweck genommen worden sein. Für solche Bahndienstfahrzeuge wird ja normalerweise nichts neu gebaut, man nimmt halt, was gerade übrig und für nichts anderes mehr gebraucht wird. Ich denke daher nicht, dass die Kohle- und Wasserwagen für die Kranzüge alle identisch waren. Sie müssen über die Zeit auch gewechselt haben, denn als die ersten beiden großen 90t-Kräne 1937 gebaut wurden, gab es die Wannentender, die man auf Bildern aus Bundesbahnzeiten sieht, überhaupt noch nicht.
Auf diesem Bild von Bahndienstfahrzeuge.de und auch auf diesem sieht man ganz klar, dass der Aufbau länger ist als beim Liliput und dass er 5 Knotenbleche hat. Ich vermute mal, da war das Ausgangsmaterial ein K 2'2'T34, der nur in geringen Stückzahlen gebaut wurde; bei dem war das nämlich so. Der Kohle- und Wasserwagen in der Serie über den Brückenabriss in Villingen auf traktionswandel.de scheint auch so einer zu sein.
Auf diesem Bild von Eisenbahndienstfahrzeuge.de ist der Kohle- und Wasserwagen durch die Perspektive zwar leider nicht so gut zu sehen, aber durch den Schattenwurf sieht man recht deutlich nur vier Knotenbleche am Kohlenaufbau, das entspräche dann einem Tender wie dem von Liliput; der massenhaft mit BR42 und BR52 gebaute K 2'2'T30 (ursprünglich T32).
Zitat von 103 237-4 im Beitrag #16Ich überlegt jetzt ein Liliput Schneepflug zu beschaffen und den Kohlebunker selber zu bauen.
So "einfach" ist es nicht. Die unterschiedlichen Wannentender waren anscheinend auch insgesamt unterschiedlich lang. Wenn du jetzt den langen Kohlekasten vom K 2'2'T34 auf den kurzen Unterbau vom K 2'2'T30 setzt (der auch das Vorbild für den Liliput-Schneepflug abgibt), hättest einen vorbildfreien Frankenstein, bei dem die Proportionen nicht stimmen.
Zitat von 103 237-4 im Beitrag #16Den Pflug wird entfernt und darunter scheint den Wagen schon wie den Vorratswagen aufgebaut zu sein. Man muss nur die Puffer und ein Kupplung verbauen.
Damit wäre es ohnehin noch nicht getan. Du bräuchtest zusätzlich auch noch ein Geländer für die Bühne, das Lampenhaltergestell vom Schneepflug passt da nicht. Außerdem fehlen dem Schneepflug auch die Klappen für die Wasserbefüllung, die ein Kohle- und Wasserwagen schon haben sollte...
Falls trotzdem einen brauchst, kannst dich gerne melden. Ich habe mehr Schneepflüge, als ich gebrauchen kann.
Vielen danke für die präzisierung. Für mich war es ein durcheinander, die du etwas strukturierter dargestellt haben. Ein umbau mit solch große kompromisse lohnt sich nicht. Ich werde wohl weiterhin meine Augen an den Liliputwagen halten. Obwohl es selten ist klappt es hoffentlich mal...
Hallo Leute, habt vielen Dank für die vielen Antorten zu dem Kranwagen von Fleischmann. Ich habe mir jetzt einen bei Ebay an gesehen und werde ihn mir auch kaufen. Man muss aber höllisch auf passen was da so im Netz angeboten wird. Da ist doch auch viel dabei was nicht mehr das Geld wert ist. Aber noch mal Danke an alle die auf meine Frage geantwortet haben. Mit feundlichen Grüßen Roland
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Fleischmann Kranwagen auf Märklin Gleis ?
23.07.2023 18:31 (zuletzt bearbeitet: 13.08.2023 17:37)
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