Hallo!
Seit gestern bin ich Mitglied im Forum und möchte mir mit 42 einen Kindheitstraum erfüllen und eine große Modellbahnanlage aufbauen.
Ich habe mich für das Zweileitersystem entschieden und das ich alles digital steuern können möchte.
Jetzt suche ich eine besonders schöne Dampflok die zum einen genug Power im Antrieb hat, aber auch von der Modellqualität als z.b. reines Vitrinenstück besonders schön wäre da besonders viele Details und sehr originalgetreu.
Natürlich soll die Lok auch über alle Funktionen verfügen.
Also Lichtsignale, Sound und Rauch.
In einem youtube Video hatte ich auch Loks gesehen bei denen (wie beim Original) sogar Dampf zwischen den Vorderrädern hervor kommt.
Diese gehörten aber glaube ich zur Spurgröße 1.
Natürlich wäre es toll wenn das im H0 Maßstab auch gehen würde.
Die Lok kann ruhig etwas kosten, da ich mir damit wie gesagt einen Traum erfüllen möchte.
Da ich aber keinerlei Ahnung habe welche Firma besonders gute Modelle herstellt, dachte ich das ich euch frage.
Ich mag besonders diese ganz langen Dampfloks mit den langen Kohletendern.
Von Roco gefällt mir z.b. unheimlich gut die Lok mit der Artikel Nr. 78217
Bezeichnung: Dampflokomotive 03 1013, DB.
Ich bin gespannt auf eure Vorschläge und freue mich darauf von euch zu lernen.
Wer mehr über mich wissen möchte, oder mir Tipps für den Anfang geben will, kann gerne meinen Post in der Vorstellung für neue Mitglieder im Forum beantworten.
Vielen dank und noch einen schönen Tag euch allen.
🤗

Moin Tom

Wenn Du Rauch aus den Zylindern haben willst, wird Roco zB. mit der BR 10 DB für Dich interessant sein. Die Lok hat das und ist leider nur noch gebraucht zu haben. Roco hat noch mehr Modelle mit "dynamischen Dampf" hergestellt, da musst Du mal gurgeln ä'hm google'n. Sonst wüsste ich keinen Hersteller der das bietet.

Viel Erfolg

Danke für deine schnelle Antwort.
Wie ist den die Firma Roco deiner Meinung nach von der Qualität?

Hallo Tom,

das lässt sich grundsätzlich bei einem Hersteller mit tausenden von Produkten, deren Konstruktion innerhalb der letzten knapp vierzig Jahre erfolgte, nicht generell beantworten. Es kommt dabei auch auf die eigenen Schwerpunkte an. Im Falle von Dampfloks z.B. perfekte Umsetzung auch versteckter Details wie einer Innensteuerung oder eher betriebstauglich (wobei sich das nicht ausschließen muss).

Tendenziell verfügen Roco-Dampfrösser in der Mehrheit über gute bis sehr gute Laufeigenschaften, beim Detaillierungsgrad kommt es auf das konkrete Modell an. Die BBÖ Rh 16 (=DRB BR 16 =BBÖ Rh 310) aus den späten Neunzigern beispielsweise ist immer noch ein unglaublich gut detailliertes Modell. War aber damals das absolute Spitzenprodukt mit einem Kaufpreis von knapp DM 1.000,- (heutige Versionen liegen so bei € 400,- - 450,- analog). Die Einheitsdampfloks von DB und DRG sind in den heutigen Ausführungen grundsätzlich zu empfehlen. Die BR 03.10 sowohl der DB als auch der DR Ost sind Neukonstruktionen aus jüngster Zeit (2014/15) und damit auf sehr hohem Detaillierungsgrad. Leider befinden sich diese nicht in meinem Bestand, so dass ich die Fahreigenschaften nicht beurteilen kann (ich würde aber sehr gute erwarten).

Die aktuell für die Epoche IV angebotene DB BR 012 (=BR 01.10 Öl) beispielsweise wurde um 2005/6 technisch und optisch grundsätzlich überarbeitet, ist sehr gut detailliert und verfügt über sehr gute Laufeigenschaften. Dieses Modell ist mit Sound, aber nicht mit dynamischem Dampf verfügbar.

Stichwort dynamischer Dampf - das wird sehr selten angeboten. Als einziges weiteres Modell neben der BR 10 fällt mir nur die BR 85 ein - das ist aber eine (schwere) Tenderlok.

Bei Dampfloks möchte ich generell neben roco auf das Angebote der Hersteller Brawa, Fleischmann, Gützold, Trix (=Märklin) und Liliput hinweisen. Da findet sich noch so manche begehrenswerte Schnellzugdampflok im Programm.

Grüße
Mark

Hallo Tom,

sehr schöne Dampflokmodelle stellt auch die Firma Gützold her. Die 03.10 ist in vielen Augen das beste was es in Großserie in Kunststoff zu kaufen gibt. Aber auch die anderen Dampfloks sind optisch Top. Was die Loks nicht haben sind Rauchfunktionen, die müsste man wenn gewünscht nachrüsten (lassen). Zu den Preisen der Gützold Loks vielleicht noch, ja die Preise sind auf den ersten Blick nicht gerade gering. Das liegt aber auch dran das Gützold-Fahrzeuge noch komplett in Deutschland montiert werden, während nahezu alle anderen Großserienhersteller im Ausland produzieren (im besten Fall noch Ungarn oder Rumänien, in der Regel aber Asien).

Ansonsten hat auch die letztes Jahr erschienene 85 von Roco gute Kritiken bekommen.

Vielen dank für eure ausführlichen Antworten.
Ich bin ein bißchen ins grübeln geraten ob der dynamische Dampf, bzw. Dampf im allgemeinen überhaupt sein muss.
Dieser Dampf erzeugt doch auch Rückstände.
Oder?
Nachdem ich mir jetzt auch mehrere Videos angesehen habe, muss ich auch feststellen das die Raucheffekte ganz anders aussehen als beim Original und so bin ich am überlegen vielleicht ganz auf Rauch zu verzichten.
Womit ich wieder bei der Dampflok von Roco wäre der BR 03.

Hallo Tom

In meiner Signatursteht welche Hersteller in meinem BW vertreten sind. An "großen" Damfern habe ich:

Roco BR 18.201 von vor der Pleite Sound + Rauch
Roco BR 23 Ost Sound + Rauch
Brawa BR S2/6 Sound + Rauch Epoche 5 (Museeum)
Brawa BR 14 Sound + Rauch

Das sind alles meine High-Lights neben den aufgezählten sind da noch einige mehr, aber das will ich nicht alles preisgeben . Alle Loks sind/waren ihr Geld mehr als wert.
Bei Liliput muss man aufpasse. So ist die BR 71 top, wärend es zB. über die BR S3/6 öfters mal Klagen gibt. Licht und Schatten gibt es allenthalben zu sehen. Lenz mit seinen DC-Modellen hat auch einen guten Ruf.
Mit dem "im Ausland produzieren" das muss jetzt nicht von Nachteil sein. Für viele ist es die einzige Möglichkeit dieses Hobby auszuüben, denn nicht jeder mag/kann sich eine Lok für um die 1000,- € leisten. Für viele ist die Schmerzgrenze schon bei 150,- € erreicht was eine neue Lok kosten kann.

Wie auch immer

Wie soll denn ein Modell das leisten? Ich meine genauso zu wirken wie das Original? Ist das nicht ein wenig viel verlangt ?

Zitat von Lokführer Tom im Beitrag #6

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Dieser Dampf erzeugt doch auch Rückstände.
Oder?

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Zitat

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Dieser Dampf erzeugt doch auch Rückstände.
Oder?

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Ja, leider. Ich habe eine einzige Dampflok mit Rauch ausgestattet - eine alte Fleischmann - BR 01, und das vor etwa 20 Jahren. Ganz lustig, aber der Kessel versifft von dem Dampföl. Und an dem Dampföl selbst (damals wie heute von Seuthe) dürfte sich wenig geändert haben (an der digitalen Ansteuerung schon). Ich habe den Eindruck gewonnen, dass sich ein Niederschlag auf dem kesselrücken hinter dem Schlot bildet, der auf die Dauer zu blanken Stellen führt. Und bei Modellen mit vielen freistehend angesetzten Leitungen kommt man zu reinigen nur schwer darunter. Da aber gerade das (Kesseldetails, freistehende Leitungen) ein Hauptmerkmal detaillierter Dampflokmodelle ist, habe ich seit dem von der Ausrüstung mit Dampf abgesehen.

Wenn man sowas will - auch Dampf aus den Zylindern, richtig satter Sound usw. - sollte man mal über Spur 1 nachdenken. Das ist schon sehr ansprechend, was es da gibt. Nur benötigt man dafür unendlich Platz und einen wohl gefüllten Fundus...

@ digitalo
Da hast du natürlichbrecht das es etwas sehr viel verlangt wäre wenn alles wirken würde wie beim Original.
Mehr Gedanken mache ich mir wirklich wegen den Rückständen des Rauchöls und ihr habt mich mit euren Antworten auch darin bestärkt auf Dampf komplett zu verzichten.
Hauptaugenmerk wird also auf Detailgrad, Licht und sattem Sound liegen und das die Lok möglichst viele Waggons ziehen kann und richtig Power hat.
Ich liiiiiebe lange Züge.
Wollte ja eigentlich mit dem ICE BR 407 anfangen, aber der ist ausverkauft und bei Fleischmann weiß man auch nicht ob der wieder produziert wird.

Zitat

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sollte man mal über Spur 1 nachdenken

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Spur 0 ist auch ganz nett, auch was die Dampferzeugung angeht. Z.B. die BR 50 von Lenz mit rad- und soundsynchronem Raucherzeuger.

Die von Mark genannte Platz- und Geldproblematik bleibt, wenn auch nicht so extrem wie bei Spur 1.

Hallo Tom,
wenn dich Digitalfunktionen faszinieren, dann schau die mal die Loks von Lenz und Esu an. gerade die Dieselloks sind toll. Eine Dampflok hat den Nachteil, gerade als Anfänge, weiß man nie so genau wo man sie anfassen soll, damit nix abgebrochen wird. Die V200 von ESU oder die anderen Dieselloks sind super und haben viele Soundfunktionen und auch wirklich guten Sound.
Wenn du bei YouTube deine Wunschlok ins Suchfeld eingibst, dann findest du auch Videos, das erleichtert dir vielleicht die Suche, wenn du mal siehst, wie sich die Lok bewegt. Da sind sehr viele Loks drin.
Gruß Thomas

Das finanzielle wäre in erster Linie nicht so das Problem.
Zu mal ich vieles selbst anfertigen und auch entsprechend bemalen kann.
Ich komme eigentlich aus dem Tabletopbereich und werde mir wohl z.b. die Miniaturen selbst bemalen.
Die schon fertig bemalten sind wirklich nicht gut bemalt und die unbemalten kosten nur den Bruchteil davon.
Hauptproblem ist im Moment eher der Platz.
Da ich ab August diesen Jahres auf die Abendschule gehe um meinen Meister zu machen und außerdem noch das Haus weiter renovieren muss.
Die BR 03 von Roco gefällt mir ausgesprochen gut und ich würde mir davon gerne zwei holen.
Eine für die Strecke und eine für die Vitrine.
Jetzt habe ich nur zwei Probleme.
1. Das Modell ist an den Rädern beleuchtet ich finde aber beim Original kein Video wo das ebenfalls so ist.
2. Ich finde einfach nicht wieviele Waggons ich an die Lok anhängen muss um dem Original am nächsten zu kommen.

Hallo Tom

Jede Dampflok hat eine Triebwerksbeleuchtung, sie wird/wurde gebraucht um auch in der Dunkelheit die unzähligen Schmierstellen zu finden. Die Beleuchtung wurde allerdings nur im Stand für eben Service-Arbeiten eingeschaltet. Hast Du jemals eine originale echte Dampflok gesehen und wie sich das Personal daran zu schaffen macht?
Eine BR 03.10 hatte je nach Topografie des Geländes 6 - 8 Waggons am Haken. Bei der Mo-Ba spielt aber für die Länge des Zuges eher der längste mögliche Bahnsteig eine Rolle. Du willst doch die Preiserlein nicht im Schotterbett aussteigen lassen ?

Meine Oben aufgeführten Dampfer haben Rauch ... aber sie rauchen nicht. Aus genau den bereits aufgeführten Gründen weiter oben .

Bis dann

Vielen dank für die Antwort.
Ich habe im Technik Museum in Speyer schon Dampfloks gesehen und bin mit meinen Schwiegereltern einmal in einem "antiken" Zug mitgefahren.
Ich nehme mal an, das man diese Fahrwerksbeleuchtung dann ein und ausschalten kann wie man möchte.
Mit der digitalen Technik ist ja quais alles steuerbar.

Ps: Mein Schwiegervater hat geschätzte 80 - 100 Dampflokomotiven. Er benutzt das Dreileitersystem von Märklin.

Ja das wird über die “F“(Funtions)-Tasten der Zentrale ausgelöst und kann somit an und ab geschaltet werden fast so wie beim Original .
Nicht die schlechteste Wahl vom Schwiegerpapa. Jetzt werden wieder viele wach .

Ich wurde wegen dem "Glaubenskrieg" zwischen Dreileiter und Zweileitersystem von ihm schon vorgewarnt.
Das manche da sehr extrem ihre Meinung vertreten.
Aber mein Schwiegervater (übrigens ein sehr toller Mensch) und Ich, sind das beste Beispiel dafür, das man sich gegenseitig akzeptieren kann, auch wenn man unterschiedliche Systeme nutzt.
Es war bei mir sowieso eine rein optische Entscheidung und ganz ehrlich. . .
Es ist ein Hobby!!!
Es soll ein wenig Ablenkung und Entspannung in den Alltagsstreß bringen.
Ein Hobby ist nun wirklich kein Grund zum streiten.

Hallo Tom

Das sehe ich auch als ein "optisches Problem", das zu vernachlässigen ist, an. Mein Bestand an Loks ist mit Primex gegründet worden und mit der zeit kamen die anderen Hersteller dazu. Nur wegen vermeintlicher Vorbildwiedrigkeit verticke ich jetzt nicht mein gesamtes Rollmaterial. Zumal Vorbild ... so gut wie keiner von uns besitzt und fährt sein Vorbild auf eigenen Gleisen. Somit ist dieses Thema auch nur ein Vorwandt zum Stänkern und "Jammern auf hohem Niveau".
Mit Flex K-Gleis hat man auch den von den Protagonisten dieses Fred's aufgeführten R1 nicht.
Ich will Spass mit meinem Hobby und weiter nichts, aber es gibt immer Leute die Andere meinen domptieren zu dürfen/können.
Das, was ich will (Spass), gestehe ich dem jeweils Anderen auch zu. Mir ist es WURST ob der DC, AC, 2 oder 3 Leiter Gleise benutzt.
Das ist alles ganz einfach ... wenn man will und die Anderen akzeptiert wie sie sind.

Bonne Chance

Von den Fachbegriffen habe ich glaube ich fast Null verstanden.
Aber bei allem anderen stimme ich dir absolut zu und ich muss auch sagen, das wenn ich meine alte Märklin Bahn aus Kindheitstagen noch hätte, ich auch nicht gewechselt hätte.
Da ich aber bei absolut Null anfange ist es eben das Zweileitersystem.
Aber das muß wie gesagt jeder selbst wissen und wenn ich schon auf Modellbau Ausstellungen war, dann habe ich immer vor jedem System mit glänzenden Augen gestanden.
Außerdem finde ich, das eine Community zusammen halten sollte und sich nicht in Streitereien auflöst.
Im Tabletopbereich wo ich herkomme (Warhammer 40.000 von Games Workshop) gibt es zwar auch ab und an mal Diskussionen, aber das hat nicht annähernd die Qualität, wie das was ich bis jetzt gehört habe und auch hier im Forum darüber lesen konnte.
Bei den 40Klern ist die Aussage ganz einfach.
Wir sind Nerds und wir halten zusammen.
Zumindest habe ich das schon öfter so gehört und in der Tat geht da auch alles extrem freundschaftlich zu.

Servus Tom,
wenn denn dein Schwiegervater so viele Loks hat, dann ist es doch einfach:
suche dir bei ihm eine aus und mit Glück gibt es das Modell von Trix für Zweileiter.

Zumindest bei neueren Modellen ist das der Fall, weil Märklin und Trix ja mittlerweile zusammen gehören.

Wenn eine Dampflok in einen Bahnhof fuhr, dann wurde der komplette Raum mit Qualm (oben aus dem Schornstein) oder Dampf (aus den Kolben) erfüllt.
Die zarten Wölkchen, die die Dampferzeuger produzieren, geben das nicht einmal annäherungsweise wieder. Und das Dampfdestillat verflüchtigt sich nicht, sondern legt sich als Schmierfilm über alles.
Das dient allenfalls als Showeffekt, wenn mal Besuch da ist.
Meine Meinung, die du nicht teilen musst, natürlich.

Mich faszinieren die Gützold-Modelle, allerdings bilden sie DR ab, die liegen nicht in meinem Beuteschema. In dem meines Nachbarn vielleicht schon, also schaue ich si mir gerne dort an.
Recht überlegt, mag ich eigentlich gar keine Modell- oder Herstellerempfehlung geben: wenn ich sagte, meine Brawa 57.4 sei klasse, kommt der Nächste an und behauptet dasselbe von seiner Märklin.
Und wird ebenso recht haben.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster: kaufe dir ein aktuelles Modell, egal von welchem Hersteller, und es wird sicher okay sein.
Bei Gebrauchtkäufen kannst du auch an "Gussklumpen" geraten, wieder egal, wer es hergestellt hat.

Beste Grüsse Ralle