Hallo an alle, ich bin sehr neu im bereich der Eisenbahn modellbauer ( durch ein Geschenk so reingerutscht) und habe eine ältere H0 bahn mit m kleise bekommen, aber mein Problem ist, ich habe kein Plan von der Verkabelung der einzelnen Komponenten. Der gute mann lebt leider nicht mehr so das ich nicht wirklich viel Infos von seiner verkabelung habe. Also hier mein Anliegen
das ist eine sehr pauschale Frage, die Du da stellst. Leider gibt es keine eben so pauschale Antwort. Möglicherweise ist auch meine Kristallkugel gerade etwas getrübt.
M-Gleise sind ein Hinweis auf einen bestimmten Hersteller, dessen Verkabelung für viele Artikel sicher unproblematisch im internet zu finden ist. Die Frage ist aber, ob sich der Erbauer der Anlage auch daran gehalten hat. Da muß zunächst von Dir etwas mehr Information kommen...
Mach also am besten mal ein paar Bilder der vorhandenen Komponenten und der Kabel unter der Anlage. Vielleicht ist dann ja schon was zu erkennen. Eine Auflistung der elektrischen Bauteile wäre auch nützlich. Haben alle Weichen elektrischen Antrieb? Stehen Signale rum? Wieviele Trafos sind vorhanden - das ist bei älteren Anlagen meist ein Hinweis, wieviele Züge fahren können? Gibt es andere elektrische Zubehöre?
Auf der Basis des Bisherigen wirst Du nicht mit vielen Antworten rechnen dürfen. Daher hilf uns bitte, Dir zu helfen - Danke im voraus.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
die Anlage hat 3 Travos,einer davon ist für die Beleuchtung.Die Weichen und Signale sind elektrisch angesteuert mit schalter in den gleisen.Die Anlage soll 3 Locks selbständig/automatisch fahren.Es befindet sich auch eine Faller Autoanlage drauf aber dazu später..|addpics|51k-1-95ad.jpg-invaddpicsinvv,51k-2-b1a5.jpg-invaddpicsinvv,51k-3-cbc1.jpg-invaddpicsinvv,51k-4-7e7a.jpg-invaddpicsinvv,51k-8-aed7.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|
Das sieht sehr ääääh übersichtlich aus? Nee. Ich denke mal, da kann sich ja nur der auskennen, der es verkabelt hat. Dass er nicht mehr lebt, habe ich gelesen.
Funktioniert die Anlage denn?
Was für eine Autobahn ist das? Weißt du es oder sonst jemand hier?
ähnliche Gedanken hatte ich auch, als ich die Bilder sah.
Die Anlage ist allerdings fast archetypisch für die 60er Jahre des 20. Jahrhunderts, auch die Technik. Die Autobahn ist Fallers AMS.
Einige meiner Fragen sind damit immerhin beantwortet. Zunächst mal, die Transformatoren sind uralt. Da stellt sich die Frage nach Ersatz, das sind noch die mit dem guten Blechgehäuse. Vermutlich sind auch Stecker und Zuleitungen porös.
2 Trafos lassen mich auf 2 Bahnstromkreise mit regelbarer Spannung schließen. Außerdem sind mehrer Signale vorhanden. Deren Betrieb läuft über den Lichtstromkreis mit fester Spannung genau wie die E-WEichen und die Beleuchtung. Die Ausgänge dafür sind zwar beide am gleichen Trafo, aber getrennt. Die AMS läuft meines Wissens auf Gleichstrom, da muß es irgendwo einen Gleichrichter und Fahrregler geben. Auf dem einen Foto brennt wenigstens Licht, demnach scheint ja manches zu funktionieren. Das Stellpult weist einige Schalter auf, ich sehe aber keine, die zu den Lichtsgnalen vor dem Tunnel gehören. Die Verdrahtung ist auch deshalb so unübersichtlich, weil die Farben nicht eingehalten wurden. Das sind mal ein paar Erkenntnisse zum Start.
Jetzt mal konkret, Mckrumb,wo drückt der Schuh? Wenn alles läuft, laß es am besten so. Wenn es nicht läuft - die Fehlersuche sollte dann auch die Fahrzeuge einschließen, die auch mal gewartet werden müssen. Sofern Du es dann schöner und besser machen willst, gibt es Anleitungen zum Neuaufbau der Verkabelung hier: Historische Märklin-Handbücher Da könntest Du Dich mal einlesen.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
bevor Du loslegst und alles zerpflückst solltest Du Dir ein paar ganz allgemeine Fragen stellen:
Welche Steuergeräte (Trafos, Fahrregler) habe ich zur Verfügung? Welche Stromversorgung benötige ich für a) den Fahrstrom b) den Schaltstrom
Wenn Deine Anlage keinen Mittelleiter in den Gleisen hat, wird sie i.d.R. mit 2-14 V Gleichstrom betrieben. Das gilt jedoch nur für den Fahrstrom. Bei Gleichstrom wird die Fahrtrichtung durch Polwechsel ausgeführt. D. h., dass Du eine eindeutige Fahrtrichtung vorwählen kannst, wenn Du einen Zug auf die Strecke bringst. Ich gehe davon aus, dass Deine Anlage nicht von Märklin ist, denn sonst wäre es Wechselstrom mit völlig anderer Verdrahtung. Trix Express wäre zwar Gleichstrom, hätte aber eine spezielle Stromführung.
Für den Schaltstrom ist Wechselstrom notwendig (12-16V). Außer Lokomotiven darfst Du keine Geräte mit Gleichstrom betreiben. Das funktioniert zwar erst einmal eine zeitlang gut, aber zerstört auf Dauer sämtliche Permanent-Magnete, wie sie in allen Weichen, Signalen, Entkupplern etc. vorkommen.
Wenn Dir diese Grundvoraussetzungen bekannt sind, dann ist der Rest (fast) ein Kinderspiel.
Sollten Dir jedoch diese Grundvoraussetzungen auch unbekannt sein, so solltest Du einen Modellbahner oder Elektriker aus Deiner Nachbarschaft bitten, Dir dabei zu helfen. Mit Sicherheit gibt es in Deiner Nähe Leute, die sich mit Modellbahnen befassen, oder zumindest entsprechende Grundkenntnisse haben.
Die meisten Modellbahner sind übrigens sehr hilfsbereit und freuen sich darüber, Gleichgesinnte in der Nachbarschaft zu finden.
Die Schulung über Internet im Fernkurs zu machen, führt zu weit.
Wie steht es mit den Grundbedingungen bei Dir?
Gruß
Uwe Ganther
____________________________________________________________________________________________________________________ Eisenbahnen der Dampf-Epochen
Wenn Deine Anlage keinen Mittelleiter in den Gleisen hat, wird sie i.d.R. mit 2-14 V Gleichstrom betrieben. Das gilt jedoch nur für den Fahrstrom. Bei Gleichstrom wird die Fahrtrichtung durch Polwechsel ausgeführt. D. h., dass Du eine eindeutige Fahrtrichtung vorwählen kannst, wenn Du einen Zug auf die Strecke bringst. Ich gehe davon aus, dass Deine Anlage nicht von Märklin ist, denn sonst wäre es Wechselstrom mit völlig anderer Verdrahtung. Trix Express wäre zwar Gleichstrom, hätte aber eine spezielle Stromführung.
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Uwe Ganther
Hallo Uwe,
ich glaube Du verunsicherst gerade Einige. Schau Dir bitte nochmal die Bilder an, speziell das von der Anlage, das sind eindeutig M-Gleise. Der Hilfesuchender "mckrump"erwähnt ebenfalls M-Gleise. Es stimmt, die Verdrahtung ist mehr als Abenteuerlich, da bedarf es einiger Zeit um da durchzusehen. Strom hat einen entscheidenden Nachteil, man sieht nicht woher und wohin , aber man spürt oder riecht wenn man falsch lag.
Viele Grüße Ronald ______________________________________________________ Verlang vom Ochs NIE mehr als Rindfleisch
Es stimmt, die Verdrahtung ist mehr als Abenteuerlich, da bedarf es einiger Zeit um da durchzusehen. Strom hat einen entscheidenden Nachteil, man sieht nicht woher und wohin , aber man spürt oder riecht wenn man falsch lag.
Gut auf den Punkt gebracht, Ronald!
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Die Gleislage ist auch mehr als abenteuerlich. Knicke, Absenkungen, Ausbeulungen ... Ich hatte 1970 auch mal M-Gleis, aber so sah das nie aus ;-) Da irgendeinen Rat zu geben fällt echt schwer. Ich persönlich würde Schienen, Fahrregler und Verdahtung komplett austauschen und den Rest versuchen zu erhalten.
im Interesse er Betriebsicherheit ein sinnvoller Vorschlag von Dir. Das Ergebnis ist aber dann eine Zwischenlösung aus Alt und Neu - ein kompletter Neubau ist dann auch nicht mehr weit weg, und bringt sicher ein besseres Ergebnis.
Ich denke eher mckrumpb möchte das Vorhandene weitgehend erhalten, was ich von der Nostalgieseite nachvollziehen kann.
Mit herzlichen Grüssen Stefan
Und ist der Ruf erst ruiniert, baut sichs gänzlich ungeniert.
Danke dass Du es zuerst schreibst, dann muss mal nicht ich der Böse sein :D
Als Basis für eine neue Modellbahn ist diese Anlage absolut ungeeignet, ihren Wert hat sie nur als Erinnerungsstück an den Erbauer und Nostalgiespielzeug. Von dem her sollte jede Nachbesserung substanzerhaltend sein (was genau funktioniert denn nun nicht?), oder man zerlegt alles und restauriert Stück für Stück, um daraus eine (Teppichbahn-)Nostalgieanlage zu bauen.
Bis auf Weiteres nurnoch gelegentlich on, um Nachrichten zu überprüfen.
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Problem mit alter Anlage
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10.02.2016 22:58
Antworten
, aber man spürt oder riecht wenn man falsch lag. 
