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Hallo Zusammen,
mir gefallen die Holztransportwagen (Snps, roos , Stens neue Laaps) mit den aufgeladenen Holzstämmen sehr gut. Aber wohin mit den Wagen?
Von den Verladestellen gings bisher direkt in die Fiddleyards (Schattenbahnhöfe). Den Wagen möchte ich eine Aufgabe geben und mehr (sinnvollen) Transport auf der Bahn abwickeln.
Das sähe dann so aus: Holzwagen in den Ladestellen sammeln, auch von H0e, als Ganzzug mit geschätzen 6-8 Wagen ins Sägewerk, abladen und Leer ins Fiddleyard. Ganzzug leer hin und Beladen mit Schnittholz weg. Evt. Auchein paar Schiebewandwagen. Für Holzhackschnitzelverladung oder Sondertransporte wäre auch ein Gleis vorgesehen.
Meine Idee eines Anschließers mit Sägewerk wurde konkreter durch den Erweb eines Kibri Sägwerks (9960).
Im gegensatz zu Henry sein H0e Sägewerk soll es in der modernen Epoche 4-6 angesiedelt sein, ähnlich meinem Anschluss.
Hier will ich die Idee erstmal vorstellen und mal ein Feedback von den Forenbahnern raus zubekommen.
Hier ein Plan, den ich vor ca. einen halben jahr schon gezeichnet hatte. Dieser ist mit Scarm gebaut. Leider kann ich an diesem nicht mehr weiterarbeiten, da dies begrenzt wurde.
Mitm Hubschrauber drüber geflogen:
Ein Bild welches ich gerade noch gefunden habe, gibts hier und zeigt auch die Verlademöglichkeiten.
Ein paar Eckdaten zur Diskussion:
Modulbauweise in großen Bogen gelegen mit f96 Profilen an den Enden, Radius 8m. Seitenlänge je 90cm. 4 Module- 2 Transportkisten. Breite auf 60cm vergrößert.
2 gerade Verladegleise(im Plan noch gebogen) mit evt. weichenverbindung am Ende. Sodass ein Ganzzug reinfahren kann und die Lok umsetzen kann, LZ wieder raus.
Gleisnutzlänge ca 180cm. Rillenschienen und "aspahltiert" ähnlich wie Kanalhafen.
Ein extra Gleis für Holzhackschnitzel oder Sonderverladung.
Der geplanter Gleisanschluss rechts wärer über eine Weiche mit evt. Schutzweiche.
Alternativ auch von der "anderen Seite" ein Gleisanschluss, somit Einfahrt von beiden Seiten möglich.
Fahrfertig zum JT2018 evt. Rhön18.
Und mit fehlt noch einen Firmenname.
Soweit erstmal
Grüsse Felix
Hallo Felix,
ohne lange Vorworte meine Kritikpunkte:
1. Das Sägewerk, was sich Schwellensägewerk nennt, ist von den Proportionen her zu klein. D.h. du solltest auf jeden Fall die Gebäude bezügllich der Geschosshöhen bearbeiten.
2. Die Anbindung an die Strecke besser die DKW sieht aus wie aus einem Gleisplanbuch der 70er Jahre
3. 8-Wagen-Züge sind keine Ganzzüge. Bei der Bedienungt würde ich daher eher an Wagengruppen und Übergabefahrten denken
4. Bei Bedienung mit (geschobener) Übergabe können Umfahrgleise entfallen, welche bei einem Werk dieser Grösse in der Realität sicher nicht vorhanden sind. Denn auf dem Werksgelände braucht man Platz für die Lagerung pp und nicht für Gleise. ;-)
Soweit meiner ersten Gedanken.........
Die Betriebsidee an sich, d.h. "sinnvoller Güterverkehr" hat natürlich etwas. Wobei man sich auch hier die Frage stellen muss, wie und mit was Holzwerke beliefert werden bzw, was sie wie versenden. Denn es gibt auch sehr schöne LKW als Holztransporter und mit Planenaufliegern....;-)
Viele Grüsse
Holger
Abend Holger,
zu 1. jo das Sägewerk wird als Teil eines größeren zusammenhängenden Komplexes dargestellt.
zu 2. Mist, die DKW sieht mann noch. Die kommt weg. Die ist noch Überbleibsel einer ehem. geplanten 2 gleisigen Rangiergruppe. Dort soll nur eine einfache Weichenanbindung entstehen.
Klar könnte ich jetzt noch 2m² Holzlagerfläche dazu bauen, damit die Proportionen halbwegs stimmen. Somit wird nur die "Verladungsecke" dargestellt.
Michael (Daalba) hat so feine RC Trucks, wäre auch ne Variante...
Grüsse Felix
Hallo Felix,
sehr schöne Idee! Ich schließe mich Holgers Kurzbewertung an. Eine Umfahrung oder Doppelanbindung wäre überdimensioniert.. So gefällt mir der Gleisplan: schlicht und funktional. Und es ist auch sinnvoll, 2 Gleise für die Holzanlieferung vorzusehen (2 Wagengruppen im Tausch, 1 leer, 1 beladen) und ein Gleis für das "Auslieferungsprodukt". Aber es wird ja nicht nur Lagerfläche benötigt, sondern auch Bewegungsraum für die Umschlaggeräte. Wenn die beiden Stumpfgleise belegt sind, wird es schon eng. Die Umschlagfläche zwischen den Holz- und dem Hackschnitzelgleis muss also weitgehend frei sein. Daher solltest du die Fläche, auf neben dem Einfahrgleis (Holzstapel auf Wiese) ebenfalls pflastern/teeren sowie weitere Lagerfläche neben dem Hackschnitzelgleis andeuten (also kein Grünstreifen).
Ansonsten hat die Idee echt Potential!
Grüße
Steffen
Moin Felix
Zitat von BR143 im Beitrag #3
........
Klar könnte ich jetzt noch 2m² Holzlagerfläche dazu bauen, damit die Proportionen halbwegs stimmen. Somit wird nur die "Verladungsecke" dargestellt......
da hast du mich wegen den Proportionen vielleicht falsch verstanden. Das Gebäude selbst ist zu klein, also nicht maßstäblich, zumindest von der Höhe her.
Wenn du die Verladungsecke darstellen willst, dann solltest du zudem den Standort des "Verarbeitungsbeäude" nicht zwischen den Gleisen wählen, sondern dort, wo das zu verarbeitende Gut hinkommt. In deinem Fall wäre das wohl die untere Kante des Moduls.
Denn ich kann mir vorstellen, dass es kurze Wege sind, die man zwischen Lagerung (großer Platzbedarf) und Verarbeitung wählt, während man längere Wege für die Verladung der fertigen Produkte, also von Verarbeitung über Lager zum Wagen, in Kauf nimmt.
Wenn ich mir dein Vorbildfoto anschaue, sind die Ladegleise sehr nah an der Werksaussenseite und anstelle eines Verarbeitungsgebäudes befindet sich dort eine Lagerhalle.
Was die Zuglängen angeht, so würde ich mir, gerade auf den eingelassenen Gleisen, auch nicht alles vollstellen wollen. D.h. das ich nicht die gesamte Länge des Gleises als Nutzfläche einkalkulieren, sondern nur etwa 1/3 bis die Hälfte davon für den Betrieb berücksichtigen würde.
Steffen hat diesbezüglich schon zu Recht geäussert, dass in dem Werk auch dessen Straßenfahrzeuge genug Platz benötigen sowie auch Aufstellflächen für die ein-/ausgehenden Güter zur Verfügung stehen müssen.
Viele Grüsse
Holger
PS: Daalba hatte ja mal vor, ein Holzwerk nach Vorbild zu bauen. Glfs kannst du dir dort Anregungen zum Gleisplan und auch Verteilung der Flächen holen.
Hallo Felix
Deine Idee gefällt mir gut , ich würde mich aber nur für einen Zeitraum entscheiden, entweder Epoche 4 oder die Zeit ab 2000. In der Epoche 4 weiß ich nicht ob es so große Holzverarbeitungsbetriebe gab die auch Ganzzüge verarbeiten konnten. Für die Zeit nach 2000 könnte man sich Anregungen im Seehafen Wismar auf Google Earth holen, durch die dort ansässigen Holzverarbeitungsbetriebe ist einiges an Möglichkeiten vorhanden. Gruß Steffen
Hallo Felix,
was hältst du von der Idee das nicht als Streckenmodul zu planen und bauen (also wo an beiden Enden Normabschlüsse sind), sondern als "Sackmodul" (keine Ahnung wie man das am sinnvollsten umschreibt). So in der Art wie Steffens erste Entwürfe für den Kanalhafen, also Anschlussweiche - kleine Kurve - Sägewerk. Weil wenn du dir mal deine Grafik anschaust, alles was links neben dem Gleis liegt (Getreidefeld) ist Platz den du brauchst um am Ende wieder im Normprofil raus zu kommen, den du aber nicht zur Ausgestaltung des Sägewerks nutzen kannst weil eben das Streckengleis dazwischen ist.
Was ja schon angemerkt würde, in echt benötigt ein Sägewerk Platz. Viel Platz. Deswegen vielleicht als Idee, einfach nur zwei einbetonierte Ladegleise und etwas Lagerplatz andeuten, vielleicht noch am Modulrand eine angeschnittene Fabrikhalle (wo du dann dich aber auch gerne gestalterisch austoben kannst, so wie es Steffen bei der Halle der Firma Scharff gemacht hat).
Ja, nur leider werden nach und nach alle Bilder in meinem Planungsthreas, die über addPics hochgeladen wurden, gelöscht. 
Hallo Martin,
deine Idee gefiehl mir.
Nach ein halben Stunden Zeichnen siehts dann so aus:
Eingeflossen sind auch die Anmerkungen zur Fläche. Die Halle wird noch größer, ist ersmal nur Platzhalter.
@Br218 beim Streckengleisanschluss fiehl mir nach dem zeichnen die frappierende Ahnlichkeit mit dem Abzweig auf...
@Ductore Also ist die "Schwellensäge" evt. 1:100? Wirkt auch etwas klein. Ich wollte die Klinkermauern eh mit Wellblech von Auhagen modernisieren, dann kann ich das so planen, dass die Halle höher wird. Maße folgen dann zur gegeben Zeit.
@Sten ich lade über Directupload hoch, ist wohl auch nur eine frage der Zeit....
Soweit erstmal von mir
Grüsse Felix
Hallo Felix,
schaut interessant aus, aber zum einen würde ich das Ende nicht spitz auslaufen lassen. An der Spitze wird die Landschaft immer wegbrechen. Außerdem lässt sich das nicht gut transportieren (ich habe das gleiche Problem mit StEn01h). Zum anderen musst du mindestens die Einfahrweiche zersägen. Und drittens solltest du diese Betriebsstelle mit einer Schutzweiche nach der Einfahrweiche sichern.
Ist der Einfahr-Radius nicht zu klein? Das war damals auch bei mir der Grund, warum ich diese Idee wieder fallen gelassen habe.
Ansonsten schaut das Verhältnis Umschlagfläche zu Grünfläche jetzt stimmiger aus.
Gerade erkannt: das erste und das letzte Segment ergeben einen Kasten für den Transport
Grüße
Steffen
Hallo,
Ja ein Ausziehgleis wäre sinnvoll um auch innerhalb in Gleis 3 zu rangieren.
@sten richtig, somit ergeben sich 4 doppeldecker Transportkisten.
Grüsse Felix
Moin Felix,
hier wäre ein Sägewerk mit Gleisanschluss, das von der Anbindung her schon ziemlich genau zu deinem letzten Entwurf passt.
Viele Grüße
Dan
Wahnsinn, sind das Dimensionen, Dan!
Ja, da hat der Burkhard schon recht
Allerdings könnte so ein Zug dieser Länger durchaus (2 Wagengruppen) auf die beiden Entladegleise passen. Allerdings stellt sich dann wieder die Frage, wie die hintere Wagengruppe dann entladen werden soll.
Grüße
Steffen
Hallo zusammen,
mir fällt gerade nur ein kleinerer Holzumschlag in der Region ein und das ist Lohr. Da werden Roos vom LKW mit Holz beladen. Allerdings sind das einfach nur zwei Nebengleise im Westkopf des Bahnhofs, nicht speziell ein eigener Holzanschluss.
Gruß
Dominik
Hallo echoo,
danke für den Hinweis von Klausner Holz in Ebersdorf Friesau. Das gefällt mir schon ganz gut. Das würde zu meinen ursprünglichen Plan passen:
[img]
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auf der rechten Seite ein ehm. Bahnhof mit zwei Rangiergleisen. Ein Gannzug fährt rein, Lok holt leere Wagen raus und drückt die vollen Wagen rein. Dann könnte ich auch mit einer eingleisigen Verladung leben.
@Dan Ilim Timber Bavaria hatte ich auch schon gefunden gehabt. Lustigerweise steht dort gar kein Wagen rum.
Grüsse Felix
Hallo Felix,
mmh, sieht irgendwie komisch aus.
Für einen 8m-Klopper sind mir die Nutzlängen ehrlich gesagt zu kurz. In die Übergabestelle sollte ja schon ein Ganzzug reinpassen. Wenn nicht, dann brauchst du m.E. keine Übergabestelle.
Dann lieber eine Wüst, mit einem Industriestammgleis hinterher.
Rein einen Anschluße für ein Sägewerk muss gar nicht so riesig sein.
Grüße
Micha