Zitat von PKPmodelarz im Beitrag #38Nochmali ich, hallo Carl!
Ich habe ein Problem:
Weichen und Flexgleis von Tillig und Roco stammen teilweise noch von meiner vorherigen Anlage, soweit diese noch brauchbar sind.
So wirst Du Dir wahrscheinlich dauerhaften Ärger anlachen..
Na da lobe ich mir doch das gute, alte Märklin M-Gleis !
Vieles von dem, was in meiner(!) letzten Anlage verbaut ist, war vorher im Laufe eines halben Jahrhunderts in einem halben Dutzend Vorgänger Anlagen verbaut und Ärger macht da NICHTS !
Ärgern würde ich mich nur, wenn ich z.B. für viel Geld irgendwann aufs "Märklin-Bröselbettungsgleis" umgestellt hätte.
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Zitat von Helgerdson im Beitrag #41Na da lobe ich mir doch das gute, alte Märklin M-Gleis !
Vieles von dem, was in meiner(!) letzten Anlage verbaut ist, war vorher im Laufe eines halben Jahrhunderts in einem halben Dutzend Vorgänger Anlagen verbaut und Ärger macht da NICHTS !
Naja. Sicher ist das alte M-Gleis robust und auch gut "wiederverwurstbar". Dürfte kaum jemand bestreiten wollen. Vermutlich ist das alte Blechzeug sogar im Sinne der Nachhaltigkeit gut "recyclebar".
Aber ansonsten ist das halt beim besten Willen nur noch was für Nostalgiker. Nur Mickymaus-Radien, dazu noch wenige. Hypersteile Weichenwinkel, die teilweise nicht einmal den Einsatz maßstäblichen Wagenmaterials zulassen. Riesiger Parallelgleis-Abstand. Kein Flexgleis. Nicht annähernd vorbildähnliche DKW. Die Optik grobschlächtig. Usw. usf.. Das ist nach heutigen Maßstäben einfach nichts für einen auch nur ansatzweise vorbildorientierten Modellbau, da mag es noch so wiederverwendbar und langlebig sein...
Wenn ein alter Sack >60 (wie z.B. ich) gerne eine Nostalgie-Anlage im Stil seiner Kindertage aus den 1960ern oder 1970ern bauen möchte, dann ist das M-Glies o.k.. Dagegen ist auch gar nichts einzuwenden – jeder, wie er mag. So eine Nostalgieanlage kann ja durchaus reizvoll sein. Wenn aber jemand ein vorbildorentierteres Vorhaben hat, ist M-Gleis einfach schiicht nicht mehr zeitgemäß.
Das ist schlicht keine Konkurrenz zu Tillig Elite, Roco Line oder anderen, moderneren Gleissystemen. Du vergleichst da Äpfel mit Birnen,
Zitat von Klaus Weibezahn im Beitrag #39Carl9999 So, wie Du herangehst, wirst Du noch bis zu Deinem Lebensende Anlagen bauen und Dich fortgesetzt am Lötkolben verletzen. Viel Spass mit Deinen Kringelsteigungen und den zusätzlichen Rückenschmerzen beim Drunterkriechen.
So langsam geht es jetzt aber unter die Gürtellinie !
Man kann sowohl über Deinen zugegeben gewöhnungsbedürftigen Vorschlag eines Anlagenbaus in solcher Höhe, als auch über die etwas harsche Kommentierung dieses Vorschlags durch @Carl999 unterschiedlicher Meinung sein, aber derart billiges Nachtreten wie in Deinem Beitrag hier ist ganz sicher auch nicht hilfreich !
HG
Nein- recht hat er. Und, es ist kein nachtreten
Es ziemt sich nicht für einen braven Manne- nur nach dem praktischen Sinn einer Sache zu sehen
Hallo Leuts, ich betrachte jedes, auf einer Anlage montierte, Gleis nach dem Ausbau als Abfall. Gerade der Ausbau von Weichen ist eigentlich nicht schadenfrei möglich.
Eine Ausnahme sind Bettungsgleise. Hier ist bei einer sachgemäßen Montage und Demontage sind sie weiter zu verwenden. Da aber die Bettung beschnitten sein könnte, sind die Gleise nur noch im "unsichtbaren" Bereich verwendbar.
So weit meine Gedanken
Viele Grüße Christian
Es ziemt sich nicht für einen braven Manne- nur nach dem praktischen Sinn einer Sache zu sehen
Carl999 hat doch bereits im Beitrag #1 sehr klar und deutlich ausgeführt, was Zustand und Weiterverwendung seines vorhandenen Materials anbelangt.
Da er ganz offensichtlich kein Anfänger sondern Praktiker ist, dürften ihm allgemeine Überlegungen hinsichtlich Wiederverwertbarkeit oder nicht, vermutlich auch egal sein, denn das beurteilt jeder, der nicht Anfänger ist, für sich selbst und da er ganz offensichtlich auch nichts von Anlagen in 1,6-1,8 Metern Höhe mit Podesten und Bockleiterchen aus dem Baumarkt hält, was ich sehr gut nachvollziehen kann, weil auch ich es für eine unfallträchtige Schnapsidee halte, hat er ja klar und deutlich in Beitrag # 34 gesagt, was er in dem Thema tut : Sich hier zurückziehen.
Damit dürfte sich das Thema selbst dann wohl erledigt haben.
So weit meine Gedanken
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
die ursprünglich gewünschte Schleife in der Zimmermitte ist natürlich möglich, freilich auf Kosten der "Gangbreite".
Die Strecke, die sich über diese Zunge schlängelt, erlaubt, so wie gezeigt, das überwinden einer Höhendifferenz von ca. 30 cm bei 3% Steigung. Da es sich hier nur um eine Skizze handelt, sind diese Angaben nur als Richtwerte zu betrachten, 40 cm müssten sich "erwirtschaften" lassen. Wenn man Punkt-zu-Punkt-Betrieb machen will, ist das eine gangbare Lösung. Wenn aber mal etwas "einfach nur fahren" soll, sehe ich keinen Weg an einem Wendel vorbei, es sei denn, man verlegt sowohl die Hin- als auch die Rücktrecke auf denselben Plattenabschnitt. Das geht natürlich auch, wenn's einem gefällt.
Eine Rundumanlage halte ich für eine sehr gute Lösung, sofern eine Schiebetür oder das Öffnen der Türe zum Gang hin umsetzbar ist. Die Fahrstrecken wären enorm und man kann aufhören, sich über Wendel Gedanken zu machen.
Sofern Carl999 hier noch genauere Angaben machen möchte, plane ich gerne hier im Team weiter.
So, jetzt habe ich mich nochmal einer Rundumanlage gewidmet, einfach weil ich sehen wollte, was da geht. Wie gehabt ist es eine Machbarkeitsstudie, keine abgerundete Planung. Die Radien liegen alle über 500 mm, die Steigungen unter 3%, außer bei der Nebenbahn, da sind es knapp 4%. Aber daran lässt sich drehen! Der Abstand der Ebenen beträgt jeweils 400 mm, also kann z.B. der Schattenbahnhof auf 400 mm liegen, die Hauptebene au 800 mm und die Nebenbahn auf 1200 mm. Nur bergwärts der Brücke der Nebenbahn sind die Ebenen ein kurzes Stück näher beieinander als 400 mm, aber nur geringfügig. Wenn das stören sollte, kann man das abmildern, indem Ebene 2 an dieser Stelle nicht über die Volle Tiefe ausgeführt wird. Auf diese Art könnte man auch die Steigung der Nebenbahn unter die 4% drücken, indem man die Ebene 2 über dem Durchgangsbahnhof nur so tief ausführt, wie es die Strecke zur Führung braucht, oder man verdeckt sie and er Stelle ganz. Desweiteren könnte man die Steigung reduzieren, indem man mehr Schleifen auf der Ebene 1 plant, dann gewinnt man vermutlich noch ein, zwei Meter dazu. Wer will, kann natürlich die Nebenbahn auch über der Schleife der Ebene 1 voll durchbilden, da gewinnt man nochmal Strecke dazu!
Die Nebenbahn und die beiden Äste der Hauptbahn kommen sich auf Ebene 1 noch etwas ins Gehege, aber ich wollte das nicht voll durchplanen, wenn der Plan so gar nicht in Frage kommt - zuviel Aufwand! Aber das kann man so planen, dass es klappt. Ach so: wenn ein Bw her soll, bekommen wir das auf Ebene 1 auch noch unter.
vielen dank für Deine weiteren, sehr interessanten Vorschläge, die sicher in meinem endgültigem Plan eingebaut werden. Um Missverständnisse auszuschließen, mit „Arbeiten“ unter der Anlage, meine ich natürlich lediglich Verkabeln usw., mit 77 Lenzen bezieht sich „Arbeit“ ausschließlich auf hobbynahe Tätigkeiten. Auch wird meine Anlage nicht in Gefilden einer Schwebebahn unter der Decke hängen, sondern eine Rundum-Analg mit großzügiger Zunge in der Mitte, mit einer Grundhöhe von "bodenständigen" ca. 120 cm (plus/minus Höhe von Schattenbahnhof und Bergstrecke) und auch möchte ich keine Schiebetüre einbauen (lassen). Für meine Kabelverbindungen kommt sowohl altehrwürdiges Löten, wie auch Wago-Verbindungen zur Anwendung. Eigentlich wollte ich mich ja, zumindest aus diesem Thread verabschieden, was ich im Nachhinein aber wenig fair gegenüber denjenigen Modellbahnfreunden finde, die mich bisher ernsthaft bei meinen Planspielchen unterstützt haben.
Leider kam ich am vergangenen Wochenende nicht zum Pläne zeichnen, hole dies aber je nach Freizeit nach.
Hallo Christian und HG
es stimmt natürlich, der größte Teil der Gleise und besonders der Weichen sind nach „Rückbau“ (Abriss) für die Tonne, besonders wenn die Weichen vorwiegend „Tillig Elite“ heißen, mit Ponal-Wasser-Spüli und echtem Steinschotter geschottert waren. Ein paar Flexgleise und noch weniger Weichen können zu einem störungsfreiem Einsatz, als sozusagen zweites Leben, nochmals verwendet werden, zudem hinterlässt der Rückbau des Gleismaterials, trotz größter Vorsicht eine Schweinerei ohne Gleichen und Laminat oder gar Parkettboden nehmen jedes herunter gefallenen Echt-Schottersteinchen sehr übel. Aber Bettungsgleis die sind absolut nicht mein Fall.
Grüße von Carl
- Mein DC - Digitalkrempel: Z 21 (schwarz), Decoder vorwiegend von Roco und Zimo, weniger: Digikeijs. - Steuerung: iTrain 5.0, Gleismaterial: Weinert, Tillig Elite und Roco-Line. - Signale von Viessmann. - Rollendes: Roco, Piko, Fleischmann und versch. Einzelstücke div. Hersteller.
Edit: Nach erfolgtem Umzug, verbunden mit komplettem "Anlagenrückbau", wartet ein 5,5 x 4.0 m großer Kellerraum auf den Start zur neuen Modellbahn-Anlage.
Zitat von Carl999 im Beitrag #34"Alagenhöhe 1,6 bis 1,8" (usw!) Wenn das "ernst gemeinte Fragen" sind, ziehe ich mich zurück, dann bin ich hier falsch!
so danaben ist dieser Vorschlag nicht. Ich hadere derzeit mit mir selbst. Ich benötige 4 Ebenen in meiner Multideckanlage. Hierbei muss man unter die untersten Ebene noch halbwegs bequem runterkommen, auf der untersten Ebene noch bequem gucken können und auch die oberste Ebene noch gut einsehen können. Bei 10 cm "Etagenhöhe" und 20 cm lichter Höhe zwischen den Etagen kommen in Summe 100 cm zusammen. Bei 60 cm unter der Anlage ist die obere Gleisebene bei 1,6 m. Für mich passt es - die Dame des Hauses wird ihre Freude lediglich bis Ebene 3 haben.
Eigentlich war es noch eine Ebene mehr, aber das ging nun gar nicht. Also musste der Schattenbahnhof massiv eingedampft und in den Hintergrund geschoben werden. Wie man es dreht und wendet, es bleibt immer eine Ansammlung von Kompromissen. Ich überlege auch, ob die unterste Gleisebene bei 70 cm liegen soll. Dann müsste ich aber einige Tritte haben, damit Ebene 4 gut eingesehen werden kann. Die Entscheidung hierzu wird wohl noch einige Zeit benötigen.
Eventuell ist auch ein herausnehmbares Element vor der Tür ein gangbarer Weg, wenn es nicht so hoch sein soll. Jeder Vorschlag stellt einen Gedanken dar. Ob er passt, muss jeder für sich selbst beantworten.
Gruß Neuthal
Gleichstrom-Analog-Fahrer mit einigen älteren Fahrzeugen aus meiner Jugend
Zitat von Neuthal im Beitrag #50Jeder Vorschlag stellt einen Gedanken dar. Ob er passt, muss jeder für sich selbst beantworten.
Ja, richtig, das sind so die Probleme, die nach meiner Beobachtung überwiegend Leute haben, die seit Jahren in Eisenbahnforen unterwegs sind, dort teils hunderte bis tausende Beiträge geschrieben haben, mit den tollsten Softwaren die kühnsten Pläne für Super Anlagen erstellen und wieder verwerfen um noch kühnere und tollere Pläne zu entwerfen und dann erfährt man irgend wann mal in einem Nebensatz, daß sie in ihrem ganzen Leben noch keine einzige, noch so kleine Anlage wirklich und tatsächlich gebaut haben, sie nie über die Planung hinauskamen, aber ganz sicher natürlich demnächst anfangen werden. Du mußt Dich wirklich nicht persönlich angesprochen fühlen, das ist nicht meine Intention, denn Du hast mir nur das Stichwort geliefert und ob das hier von mir Geschriebene auch auf Dich zutrifft, ist mir weder bekannt noch ist es wirklich wichtig, denn ganz allgemein gesehen beobachte ich genau das immer und immer wieder. Die ewigen Theoretiker eben............
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Und nein, ich fühle mich nicht angesprochen. Ich hatte in meiner Kindheit eine "Platte", die mein Vater erbaute (erst N, dann H0). Danach hatte ich meine eigene "Platte" (Festeinbau, mit Berg und U-Bahn-Ansatz). Danach waren es Nordmodule, da in der kleinen Wohnung nichts anderes möglich war. Im Eigenheim kam dann die "Platte" für den Nachwuchs. Nunja, und nun im gesetzten Alter, werden die Erfahrungen (Erfolge und Fehlschläge) in die Planung meines Jugendtraumes einfließen. Begonnen habe ich schon und taste mich langsam ran. Hierzu gehört auch, die Planungen immer wieder zu hinterfragen. Hierzu habe ich aus dem Forum viele Anregungen erhalten und einiges davon verworfen und einiges einfließen lassen.
Gruß Neuthal
Gleichstrom-Analog-Fahrer mit einigen älteren Fahrzeugen aus meiner Jugend
dem stimme ich ebenfalls voll und ganz zu, die lieben Theoretiker mit ihren theoretischen Ansichten, Vorschlägen und Meinungen sind mitunter ... hmmmmm nicht so ganz einfach, oder praktisch: Ganz und gar nicht zu verstehen.
Wüsche ein erholsames langes Wochenende.
Grüße von Carl
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Edit: Nach erfolgtem Umzug, verbunden mit komplettem "Anlagenrückbau", wartet ein 5,5 x 4.0 m großer Kellerraum auf den Start zur neuen Modellbahn-Anlage.
Zitat von Carl999 im Beitrag #18Übrigens, mit Rollstuhl und Rollator habe ich nach meinem Knochenbruch schon Erfahrungen sammeln können und mich sehr schnell mit Krücken angefreundet.
Übrigens, 102 wollte ich eigentlich nicht werden,
Zitat von Helgerdson im Beitrag #28Ja, wenn sie kaputt sind
Fehlersuche bei LAN-Kabeln ist unrealistisch, aber wenn Du Dir neue CAT 6 Kabel gönnst - also echtes Kupfer, kein kupferkaschiertes Aluminium - sollten die in Deinem Leben nicht kaputt gehen, falls sie nicht hochfrequent geknickt werden.
Zitat von Klaus Weibezahn im Beitrag #39Carl9999 So, wie Du herangehst, wirst Du noch bis zu Deinem Lebensende Anlagen bauen und Dich fortgesetzt am Lötkolben verletzen. Viel Spass mit Deinen Kringelsteigungen und den zusätzlichen Rückenschmerzen beim Drunterkriechen.
teile ich eher die Sorge, dass Deine Herangehensweise nicht wirklich Erfolg versprechend ist.
Du scheinst mir mit viel (70 Jahren?) Modellbahnerfahrung endlich die Anlage anfangen zu wollen, die Du schon immer (schon als Elfjähriger) bauen wolltest.
Modellbahn bauen und betreiben ist ein tolles Hobby, gerade weil man es in jedem Alter und mit allen erdenklichen Einschränkungen erfolgreich ausüben kann, wenn man bereit ist, seine Erwartungen an seine aktuellen und vermutlichen zukünftigen Möglichkeiten anzupassen und auch bereit ist, öfter mal was ganz Neues auszuprobieren und ggf. anzunehmen oder halt einfach zu verwerfen. Es gibt keine Art und Weise Modellbahn richtig zu betreiben, also keine falsche, aber man kann eben mehr Spaß haben oder auch weniger.
Wie gelangst Du derzeit in den designierten Modellbahnraum? Wird das so auch in fünf Jahren noch möglich sein?
soviel darfst Du mir schon zutrauen, dass meine Planungen soweit gehen, dass ich meine kleine Welt auch in ein paar Jahren noch beackern kann, ich bin übrigens "erst" 77 Jahre (gerade vor ein paar Tagen geworden) Anlagen habe ich schon einige gebaut, wenn auch die meisten, nie ganz fertig wurden, weil neue Ideen, oder wie aktuell, ein eigentlich relativ kurzfristiger Umzug, die nahezu fertige Anlage zum Opfer gefallen ist. Es gibt ein altes Sprichwort: "Man ist so alt wie man sich fühlt" und die kurze Bekanntschaft mit "Rollstuhl" und "Rollator" musste ich nach einem Sturz von einer Sicherheitsleiter machen, war also Unfall und nicht altersbedingt. Und dem Sensemann möchte ich gerne noch ein paar Mal vo der Schippe springen.
Grüße von Carl
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Zitat von Carl999 im Beitrag #55soviel darfst Du mir schon zutrauen, dass meine Planungen soweit gehen, dass ich meine kleine Welt auch in ein paar Jahren noch beackern kann
wie schon oben geschrieben:
Zitat von vikr im Beitrag #54Es gibt keine Art und Weise Modellbahn richtig zu betreiben, also keine falsche, aber man kann eben mehr Spaß haben oder auch weniger.
werde Deine weiteren Berichte hier - mit großem Interesse - verfolgen...
Hallo Vik, Würde mich sehr freuen wenn Du mein Werkeln kritisch verfolgst, wenn es denn im Dezember zur Sache geht.
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Die letzte und hoffentlich endgültige Anlage.
26.09.2026 18:34 (zuletzt bearbeitet: 26.09.2026 18:34)
