Meine V36 von BRAWA macht Probleme, sie läuft nur sehr ruckartig und es gibt Funken an einem der Räder, daher will ich das mal komplett demontieren und schauen, ob ich da was finden kann. Die Gestängeschräubchen allerdings kann ich mit dem vorhandenen Feinwerkzeug nicht drehen. Kann mir da jemand eine Quelle nennen für diese SEHR kleinen Schraubendreher mit noch kleineren Dornen/Dönern - wie auch immer diese nadelfeinen Spitzen heißen??? DANKE!

Ich habe da so etwas herumliegen:

Das gibt es auch größer als Werzeug für Elektrogeräte (wie ein Schraubenzieher). Jetzt frag mich aber nicht, wo es das gibt oder wie man das nennt. Ich glaube das stand mal bei Netto, Aldi, ...??? herum,

Danke Rolf-Uwe, solche Sets habe ich auch gesehen, aber beim Abstand der Zapfen liegen doch Welten zwischen dem was ich brauche und dem was "für den Hausgebrauch" angeboten wird...

Hallo Kalle,

wie das entsprechende Werkzeug jetzt offiziell heißt, weiß ich auch nicht. Solche Schrauben gibt es häufig an alten Fotoapparaten, an denen ich jahrelang ausgiebig rumgeschraubt habe. Dafür kann man gut einen kleinen Messzirkel / Zimmermannszirkel nehmen - man muss aber aufpassen, dass man nicht abrutscht, sonst gibt es Kratzer in der Oberfläche.

Bei deinem Gestänge könnte evtl. sein, dass die Löcher dafür ein bisschen zu eng beieinander oder zu klein für die Zirkelspitzen sind. An Fotoapparaten habe ich damit jede dieser Schrauben aufbekommen, da sind sie meistens auch recht "fuddelig".

Solche Zirkel gibt's in jedem Baumarkt.

Viele Grüße
Andreas

Hallo,
Ich würde mal bei BRAWA nachfragen, die müssten eigentlich ein entsprechendes Werkzeug haben. Ich habe mal ein Modell gekauft bei dem ein Schlüssel dabei war.

Gruß
Bernhard

Hallo,

such mal nach Gabel- oder Spannschrauben-Bits (U-Type). Fängt glaube ich bei U 1 an.

Gruß Peter

Hallo Kalle,

derartige Schrauben waren früher auch bei Modellbahn-Trafos üblich. Man konnte sie damals allerdings nicht bei Aldi oder Co erwerben.
Ich habe mir geholfen, einen passenden ganz normalen Schraubenzieher in der Mitte im Abstand der beiden Bohrungen auszuschleifen. Funktioniert tadellos!

Grüße

Heinz

Hallo Kalle, diese Schrauben heissen Schlangenaugen-Sicherheitsschrauben.
Als Workaround schlage ich Folgendes vor: Wenn du einen Dremel besitzt und eine Metall-Trennscheibe (also gewissermassen eine Mini-Flex), einen alten kleinen Schraubenzieher nehmen und die Klinge entsprechend bearbeiten. Also einen kleinen Schlitz in die Klingenmitte einschneiden und die zwei Spitzen dann soweit bearbeiten - feilen, bis es passt.

Falls das nicht geht, weil zu groß, würde ich zwei kleine Nägel (z. B. Sockelleisten-Stifte) nehmen, Spitzen und Hammerfläche abzwicken, diese einstecken und mit einer Flachzange gut festhalten und drehen. Die Schrauben sind ja nicht allzu fest, vielleicht geht das ja..
Schöne Grüße
Thorsten

Nachsatz: die Teile heissen auch Spanner-Schrauben, vllt. findet sich unter diesem Namen etwas.

Noch ein Nachsatz: Während ich im Netz herumgesucht habe, haben Kollegen den gleichen Input geliefert :-) Nice! :-)

Hallo Kalle,

bei jedem Brawa Lokmodell, wo an der Steuerung diese Schrauben verwendet werden, liegt dieses Werkzeug im eingeschweisseten Beutel mit den Zurüstteilen bei.

Zitat von funkenburg im Beitrag #7

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Ich habe mir geholfen, einen passenden ganz normalen Schraubenzieher in der Mitte im Abstand der beiden Bohrungen auszuschleifen. Funktioniert tadellos!

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Ooops Bernd - da werde ich morgen mal in den Kisten nach der Originalverpackung suchen - ist ja eine meiner ältesten Loks, da muss ich tief graben...

Hallo Thorsten,

Zitat von Hanullbahnix im Beitrag #8

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Falls das nicht geht, weil zu groß, würde ich zwei kleine Nägel (z. B. Sockelleisten-Stifte) nehmen, Spitzen und Hammerfläche abzwicken, diese einstecken und mit einer Flachzange gut festhalten und drehen. Die Schrauben sind ja nicht allzu fest, vielleicht geht das ja..

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Hi Andreas... am vernünftigsten wäre es ja, das passende Werkzeug zu kaufen; aber manchmal müssen halt Notlösungen her, nichts anderes wäre das. Für die Stifte schrieb ich "z. B.".. die müssen ja echt klein sein, Sockelstifte kamen mir da grad in den Sinn, weil aus Stahl... und viel Kraft muss man ja auch nicht aufbringen. Aber die sind mit 1,5 mm2 sicher zu dick, da gebe ich dir recht. Und wieder festschrauben ist auch nicht so nett. Also eine doofe Lösung. Kalle, vergiss diesen Einfall bitte.. kam aus der Abteilung "zu schnell gedacht"... :-)

Viele Grüße sollten da auch noch mit hin ..

GEFUNDEN! Tatsächlich lag dieses Werkzeug bei - und ich habe mir auf Uhrmacherseiten und in Sachen Feinwerkzeug einen Wolf gesucht - DANKE für die Tipps hier, so ein Forum ist eben durch nichts zu ersetzen. Irgendwer weiß immer irgendwas, und diesmal hatte Bernd den richtigen Tipp. Allerdings: das Herausschrauben ist schon ein besonderes Unterfangen, da die beiden kleinen Spitzen unten aus dem Werkzeug herausschauen, der Schraubenkopf wird also nicht von dem zylindrischen Unterstück des Drehers "umfangen", man muss den Schrauber schon SEHR genau positionieren, damit die Spitzen in die Bohrungen finden. War bei den ersten Malen etwas schwierig, wie immer bei den ersten Malen. Aber nur so kann man den Dreher eben auch bei verschiedenen Schrauben-Kopfgrößen einsetzen.

Da habe ich dann doch den Super-Zirkel vermisst, den ich bei meinen Navigationsprüfungen genutzt habe, keine Ahnung wo der geblieben ist. Aber auch mit der Pinzette konnte ich vorsichtig und langsam (und langwierig) weiter drehen. ABER: dann fiel mir auf: man muss ja gar nicht alle Schrauben lösen, die beiden an der Antriebswelle reichen aus, um die Räder aus dem Chassis zu ziehen. Nun sind sie ab und es beginnt die Fehlersuche. Man kann auf den Fotos die Kupferschleifer sehr gut sehen, die an den Radrückseiten angreifen. Irgendwo muss es da einen Kurzschluss gebeb, anders sind die kleinen Funken und das ständige Aussetzen nicht zu erklären. Ich hoffe, ich finde den Fehler, so richtig sehe ich noch kein Packende...

Ich sehe gerade, dass die Lok keine eine direkt angetrieben Achse hat und die Kuppelstangen ja wirklich ihren Job machen müssen. Bei der berühmt-berüchtigten Kato V65 war das anfangs auch so, aber das haben die Japaner aufgrund mittelmäßger Funktion dann abgeändert und eine Achse wird per Zahnrad angetrieben => Schau mal, ob deine Achsen noch alle i. o. sind und nichts verdreht ist.

Evtl. hilft bei der Kurzschlußdiskussion das:
https://www.brawa.de/fileadmin/user_uplo...62_BRAWA_BA.pdf
Daraus kann ich aber nicht erkennen was potentialfrei oder nicht ist. (Wir haben nur V36 von Lima u. Fleischmann (analog)).

Hallo Kalle,

ich würde zunächst einen "Piepser" (Multimeter) benutzen um die Isolierung der Radreifen gegen die jeweilige Achse zu prüfen.

Ich nehme an, die Kuppelstangen sind leitend, also diese in die Prüfung einbeziehen.

Ergänzend sollte geprüft werden, ob die Räder nicht "eiern" und evt. Kontakt zum Gehäuse bekommen.

Moin Kalle,

Brawa liefert doch das Werkzeug für diese Schrauben im Zurüstbeutel stets mit. Das ist das runde schwarze Kunststoffteil.

Best,
Mark

Schöner Scheiß - hatte ich doch gedacht, ich könnte darauf verzichten, ALLE Schrauben am Gestänge zu lösen, so stellte es sich später beim Einbau dann heraus, dass es praktisch unmöglich war, Räder und Gestänge gleichzeitig einzubauen UND dann auch noch die rückseitigen Kupferbleche richtig an die Rückseiten ALLER Räder zu bekommen - zumal auch noch zwei Federn unter die mittlere Achse gehören - ALLES gleichzeitig, ist klar. Also musste ich in den sauren Apfel beißen und ALLE Räder von der Kuppelstange trennen.

Natürlich habe ich vor dem Zusammenbau alle Radrückseiten gereinigt, auch die Federbleche sind pikobellosauber. Und der Fehler? Ich habe die Federbleche ein wenig weiter vom Chassis abgeknickt, mehr konnte ich nicht machen. Die kommen aus dem Kunstoff-Unterboden und sind durch einen schmalen Spalt eigentlich optimal fixiert. Es waren keinerlei andere Stellen zu erkennen, an denen etwa Massekontakt hätte entstehen können. Die Lok lief ohne Treibstangen ohne jeden Aussetzer - also der Motor und die Kurbelwelle lief, die Räder konnten ja nicht weil ohne Treibstange. Ich habe die Lok dabei auf dem Gleis hin- und herbewegt, schräg aufs Gleis gedrückt, einzelne Achsen verschoben - es passierte nichts. Vielleicht war es das ja - keine Ahnung.

Und nun kommt der Zusammenbau, für mich als Grobmotoriker die nächste Herausforderung. Immerhin eine Schraube habe ich schon, die leichteste, weil ich hier das Rad beliebig drehen konnte und es dann nach vielen Versuchen geschafft habe, die Schraube einzudrehen. "In den nächsten Monaten" werde ich die restlichen 7 (SIEBEN!!!) auch noch irgendwie in die Lok bekommen. Drückt mir mal bitte die Daumen!

Unten einmal die Lok treibstangenlos auf dem Programmiergleis - lief anstandslos! Darunter die erste montierte Schraube, HURRA!

Hallo Kalle,

der Antrieb erfolgt über die Kurbelachse (s. Teil 35 in der BAL), die auch einen 90° Versatz hat.

Es könnte vorteilhaft sein, die Treibstangen beginnend mit der Kurbelachse zu befestigen.