Hat vielleicht jemand von euch ABC-Dioden verbaut und damit eine Bremsstrecke realisiert? Ich hatte das bereits alles realisiert und mit Hilfe von Rainer a D und meinen Roco 10837 es auch fertig gebracht, dass die Lok bei rot stehenbleibt und bei Grün losfährt. Dazu habe ich ein monostabiles Relais von Bogobit verbaut. Seit kurzem reagiert KEINE Lok mehr auf der Bremsstrecke. Auch nicht auf der Teststrecke. Meine Loks haben ausnahmslos ESU Lokpilot 4 und 5 verbaut. Meine Bitte: Kann mir jemand von euch die genauen Daten der CVs mitteilen die ich Programmieren muss? CV 27 für rechte Schiene usw. Und auch alle anderen notwendigen. BITTE Der Ggleisspannungsprüfer ABC zeigt korrekt die asynchrone Spannung zwischen rechtem und linken Gleis an.
Es kann doch nicht an meiner Z21 Ausgangsspannung liegen 😁
Zitat von Aquila im Beitrag #1Es kann doch nicht an meiner Z21 Ausgangsspannung liegen
nein. Jedenfalls nicht, wenn Du das passende Netzteil dazu verwendest. Und es wird auch nicht an Deiner Z21 liegen. Ich habe null Ahnung von Bogobit-Komponenten, weil ich auch keine habe, das vorweg. Mit meiner ECoS und einer Lopi-4.0 Lok gerade eben bei 15V Gleisspannung nachgestellt, ein Gleisanschlusskabel über eine überbrückte Diode ans Gleis gehalten, Lok fährt, Funktionen alle abrufbar und Fahrtrichtungswechsel ok. Nehme ich bei Fahrt der Lok die Brücke raus, bremst die Lok bis zum Stillstand ab, Licht bleibt an. Weiterfahrt erst wieder möglich, wenn ich die Diode überbrücke. CV27 im Decoder auf 24, Polarität der Diode spielt dabei keine Rolle. Beim Lopi 5.0 muss ich noch prüfen. LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z.21 start und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
So wie ich das sehe 5 Dioden, 4 in Reihe und eine dagegen.
Nebenbei, mit was programmiert ihr eure Decoder?
Ich habe Multi Norm von Uhlenbrock und Lok Programmer von ESU (ist gerade in Reparatur). Bei Uhlenbrock ist der Vorteil, dass ALLE CVs aufgelesen und angezeigt werden. Sehr nützlich! Allerdings glaube ich langsam, dass das schreiben der CVs nicht funktioniert 😡
Bei ESU wird nur die jeweilige CV angezeigt und alle anderen nicht. Oder mache ich da einen Bedienungsfehler?
4 in Reihe und 1 dagegen ist eine zutreffende Kombi für ABC.
Ich fragte, weil u.a. von Relais die Rede war.
Das Bauteil "bogobit ABC-Dioden" ist aber noch kein vollständiges Bremsmodul, weil dazu wenigstens noch ein Relais gehört.
Ich nehme an, die Umschaltung des Fahrstroms von Fahren auf Bremsen/Halten erfolgt über ein externes Relais.
Weiter nehme ich an, mit "Ggleisspannungsprüfer ABC" ist der von Bogobit gemeint ( Link )
Laut #1 zeigt der "Gleisspannungsprüfer/ABC" korrekte Werte des Fahrstromes für Fahren oder Bremsen/Halten an und damit sollte auch das Umschalten angezeigt werden.
Wenn das so zutrifft, dann erkennen die Decoder die ABC-Fahrspannung nicht für die gewählte Fahrtrichtung.
Damit wurde ABC in den Decoder abgeschaltet (wie auch immer) oder die CVs für ABC und hier welche Schiene in Fahrtrichtung führt das ABC-Signal passen nicht (mehr).
Viele Grüße Bernhard
Analog und Digital, PC-Steuerung, Planungsprogramme
nur mal weil es Thema ist. Ich habe also 0,7/2,8V Spannungsverlust. Das sollte sich an sich Bemerkbar machen bei der Beleuchtung. Wie ist das in der Praxis? Weil, einige behaupten ja mit 14Volt Gleisspannung wäre das alles ausreichen. Ich sehe da doch Beeinflussungen. 14V - 2,8V 11,2 V - 1,4V Decoder = 9,8V. Das sollte sich Bemerkbar machen.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
bei ABC-Fahrstrom ist eine Halbwelle des Digitalsignals um ca. 0,7 Volt und die andere Halbwelle um z.B. 4x0,7 = 2,8 Volt abgesenkt.
Macht sich das bei der Beleuchtung bemerkbar?
Jein, hängt von der Stromversorgung und vom Leuchtmittel ab.
Bei LED: Primär NEIN ... es sei denn ... Bei Glühlampen: Ja, soweit diese nicht über eine Pufferschaltung bzw. über eine gepufferte Spannung des Decoders versorgt werden.
Effekt ist m.E. wenn überhaupt gering, wenn die Beleuchtung beide Halbwellen nutzt.
Viele Grüße Bernhard
Analog und Digital, PC-Steuerung, Planungsprogramme
Zitat von Aquila im Beitrag #5Nebenbei, mit was programmiert ihr eure Decoder?
Hallo Norbert, mit dem was so da ist. ESU ECoS 50200, Roco z21 mit maintenance-tool & DecoderPro oder dem ESU Programmer. Ganz egal. Entscheidend sind die CV Werte. Was hast Du bei Deinen Lopi´s in der CV27 zu stehen? Ganz aktuell habe ich da bei Lopi 4.0 und 5.0 den Wert 27 drin. Mein Testaufbau mit nur einer Diode ist jedoch in Hinblick auf Deine Hardwareausstattung nicht repräsentativ. Hauptsache, es funktioniert.
Zitat von Aquila im Beitrag #5Bei ESU wird nur die jeweilige CV angezeigt und alle anderen nicht. Oder mache ich da einen Bedienungsfehler?
Am Programmer? Nö, ich sehe da alle.
LG und noch einen schönen Sonntag Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z.21 start und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
die CV 27 eines LoPi (z.B. V5.0) hat 8 Bits, die jeweils eine eigene Bedeutung haben.
Ja und, wenn ich da was anderes einstelle, dann funktioniert das nicht, jedenfalls nicht beim Lopi 5.0 Ich musste allerdings festellen, das nicht jede Diode hier zu gebrauchen ist. Mit der jetzigen geht das aber gut.
Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z.21 start und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
Hallo, Schottky-Dioden gehen grundsätzlich nicht ohne weiteres. Die haben ein Uf von 0,2~0,3V.
Da braucht man 2 ~ 3 Stück anstelle einer Normalen Diode.
Man braucht so was wie BYV28. Nominal ist 1N400X oder 1N540X dafür zu langsam. Wir reden von ca. 10Khz, die 1N... sind für 50Hz gedacht. Geht aber ggf.
Trr f. BYV 28, 30ns, 1N400X 1,5 - 2ys
Grüße
Ralf
ps: Trr = Zeit wie schnell die Diode sperrt wenn der Strom in Gegenrichtung umschaltet, sprich je nach Leseart und Frequenz, Verluste, Welligkeit oder bis hin zu massiven Signalstörung wenn die Diode zu langsam ist.
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
Zitatich weiß nicht, ob ich das richtig gelesen hatte mit 1 Diode.
Du hast richtig gelesen, jedenfalls bei mir. Ich habe derzeit nichts anderes hier auf meinem Labortisch. Mir ging es ums Prinzip. Der TE hat ja Bogobit in seiner Anlage verbaut. Das sollte ja von Haus funktionieren und hat es wohl auch. Warum es bei ihm plötzlich nicht mehr geht, hat sich mir bisher auch nicht erschlossen. Und ich selbst verwende ABC-Bremsen nicht. Meine Anlage ist dafür nicht hergerichtet und ich habe Decoder, die das nicht können.
Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z.21 start und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
also: Soweit ich mich erinnere, hatte ich 3 x 1N4001 und 1x 1N4001 antiparallel für meine ABC-Tests eingesetzt.
Richtig ist: Eigentlich sind diese Dioden zu langsam für den Digitalbetrieb.
Ich habe aber auch die schnellen 1N4148 im Bestand, die sind mit 200 mA aber für H0 zu schwach.
Schottky Dioden sind dagegen schnell genug und auch belastbar.
Richtig ist: Schottky Dioden haben einen niedrige Spannungsabfall von ca. 0,2 bis 0,3 Volt gegenüber 0,7 Volt bei den "normalen" Silizium-Dioden.
Man müsste also ca. 10 Schottky Dioden in Serie und 1 antiparallel verwenden
Die BYV28 aus #13 kann es besser, sie ist schnell, kann 3,5 Ampere in Durchlassrichtung und ist mit ca. 1,1 Volt Durchlassspannung auch bestens für die ABC-Anwendung geeignet.
Viele Grüße Bernhard
Analog und Digital, PC-Steuerung, Planungsprogramme
So wie ich das sehe 5 Dioden, 4 in Reihe und eine dagegen.
ja! In der Richtung, in der mehrere Dioden hintereinander geschaltet werden, ist es ja gerade das Ziel einen ausreichend hohen (von der Größe des aktuell fließenden Strom unabhängigen) Spannungsabfall zu erreichen, während der Spannungsabfall in der Gegenrichtung minimal bleiben soll.
Wenn man kein True-RMS-Multimeter für eine Frequenz von 20kHz besitzt (oder noch besser ein dafür geeignetes Oszilloskop) ist die Anschaffung des von Bernd genannten Bogobit-Gleisspannungsprüfers:
sicher eine sehr hilfreiche Anschaffung, zeigt der doch die Spannung in beiden Richtungen quasi gleichzeitig an, so dass man auch sehen kann was da am Gleis anliegt und in welche Richtung.
Zitat von Aquila im Beitrag #5Allerdings glaube ich langsam, dass das schreiben der CVs nicht funktioniert 😡
Du solltest schon immer ganz sicher sein, dass ein von Dir gewünschte anderer Wert einer CV wirklich erfolgreich im Decoder geschrienen wurde, bevor Du den nächsten Fahrversuch mit einer Lok durchführst. Notfalls einfach erneut auslesen. Am sichersten nachdem Du den Decoder kurz stromlos gemacht hast einen erneuten Leseversuch durchführen und vorher Programmiermodus kontrollieren, nebst den dazu gehörigen spezifischen Einstellungen. Vielleicht kannst Du DeinenTestaufbau mit den konkret verbauten Komponenten und deren Verdrahtung hier nochmal kurz skizzieren oder notfalls ein Foto einstellen, damit man wirklich über dasselbe spricht. Und naturlich, mit welchem(n) Decoder(n) Du Deine Tests durchführst.
Funktioniert. Steht bei Rot, fährt bei Grün !!!!! Funktioniert. Steht bei Rot, fährt bei Grün !!!!! OHNE CV 27 MIT CV 27=1
Meine BR 64 (4064 von Fleischmann) mit dem gleichen ESU LOPI kriege ich nicht zum bremsen!
Ich arbeite mich jetzt mal durch die restlichen 25 Loks. Vielleicht gibts da ja auch wieder Überraschungen. Es ist zumindest im MoBa-Keller kühl anstatt 30 auf der Terrasse.
Zitat von Aquila im Beitrag #17Meine BR 64 (4064 von Fleischmann) mit dem gleichen ESU LOPI kriege ich nicht zum bremsen!
Hallo Norbert, eine BR 64 (4064 von Fleischmann) habe ich auch und mit meinem (nicht repräsentativen) Versuchsaufbau zum ABC-Bremsen zeigt sie auch sonderbare Reaktionen. Da wirst Du Dir mit der CV27 etwas einfallen lassen müssen, und nicht nur hier. Wie ist denn die Beleuchtung bei Deiner Digitalisierung ausgeführt? Der Rückleiter separat an U+ (blauer Anschluss vom Decoder) oder über den Rahmen an eine Gleisseite? Mache mal den Bremstest mit und ohne Licht sowie vorwärts wie rückwärts.
Und hole mal Dein WinDigipet aus dem Tiefschlaf, da gibt es die Möglichkeit im Lok-Controlfenster / Lokdecoder Programmierung den Hersteller und den Decodertyp festzustellen, klappt ganz gut bei Deinen ESU 4.0 und 5.0
Was steht übrigens in den CV134 bei den Loks aus #17?
LG Rainer
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z.21 start und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
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11.07.2026 17:48
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